Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2012-10-27 16:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вечно живое (но не Путин)
Вот ссылки на интересные обсуждения интересного обсуждения:
http://meshuga80.livejournal.com/461496.html#comments
http://meshuga80.livejournal.com/461685.html#comments

Если коротко, то по исходной ссылке (там, где то самое интересное обсуждение, которое обсуждается по двум ссылкам, данным мною) история о девушке, которая ездила в школу в переполненном метро и с первой же поездки обнаружила, что при этом ее вполне могут общупать и облапать и расстегнуть молнию на брюках. Так что, немного подумав, девушка стала носить с собой маленький ножичек, и немножечко тыкать им в какую-нибудь руку, которую вдруг внезапно обнаруживала на себе. Девушка признает, что получала от этого моральное удовлетворение. Ну, и как легко было ожидать, мужчины и немногие женщины, которых ни разу не щупали в метро (интересно, как это у них получилось?) склонны потеоретизировать на темы "Ну это уже чересчур" и "Можно же просто сказать". А более многочисленные женщины высказывались в том духе, что девушка была в своем праве, что что даже если бы и ножичком по глазам, то и это было бы не перебором.

Ну и два опроса по теме:
http://meshuga80.livejournal.com/462248.html
http://meshuga80.livejournal.com/462544.html

Я ответила на оба, и по обоим пунктам попала в абсолютное большинство. Да, сталкивалась, больше одного раза, на помощь не звала.

Если говорить только об общественном транспорте, то у меня было 2 случая, оба в автобусе.

Первый произошел, когда я училась на первом курсе, и была абсолютной тетехой. Чтобы попасть в университет, мне надо было сначала доехать на автобусе до метро, и автобусы в это время бывали забиты по завязку. И вот еду я как-то, стиснутая со всех сторон множеством других людей, и вдруг кто-то сзади мне говорит: "Не думайте, что я вас лапаю, тут просто очень тесно". И до меня доходит, что на самом деле это не просто тесно, а что меня явно щупают за зад. Короче, это был пристроившийся сзади старый старикашка - реально старикашка, а не как в 17 лет, бывает, думаешь: "Он такой старый, ему, наверное, уже целых 30 лет!". Честно, если бы дедок промолчал, я могла бы ничего и не заметить - просто потому, что было действительно очень-очень тесно, но, главное, потому, что мне просто в голову не могло прийти, что может такое быть, чтобы кто-то в автобусе нарочно хватал меня за попу. Ну я ж говорю, тетеха. То есть, я сама была готова выдумать, что мне только кажется, а на самом деле все совсем не так. Просто потому, что разве такое бывает?

И все мои возможные реакции дедкой были предугаданы, и он слету дал мне понять, что вякать бесполезно. Ну выкачу я ему претензии, но у него-то ответ уже готов - ничего не было, мне показалось, я - сумасшедшая дура, а он старый человек, на войне воевал и Ленина видел, и не для того проливал свою кровь под Перекопом, чтобы теперь какие-то первокурсницы возводили на него напраслину в автобусах. Да я бы и по-любому постеснялась скандалить, потому что была очень застенчивой.

Потом это как-то кончилось - кажется, мы просто все уже доехали до метро. Ощущение осталось очень неприятное - и обидно и острое чувство беспомощности в сочетании с некоторой неуверенностью - а ну как и правда ничего не было.

Второй случай был, когда я была уже взрослой, но еще молодой. И еще была тетехой, но уже далеко не такой, как в 17. В тот раз автобус был полупустым, но, не смотря на это, какой-то опять старый дедок как-то уж очень тесно прижимался ко мне всем телом. Ну я, как у меня водится, решила, что человеку кажется, что тесновато, и отодвинулась, но дедок отодвинулся вместе со мной. Не знаю уж, на что он там дальше рассчитывал, но у меня в ту пору была кассета с Джейн Фондой. И я по этой кассете вот уже почти месяц ежедневно осваивала доступную мне физкультуру. И там было одно такое движение - сейчас я его уже не воспроизведу - какое-то резкое движение бедром. И мое тело среагировало как-то на удивление быстро и ловко, так что я этим самым движением молча впечатала дедку в стенку автобуса. И он сразу уполз, причем, что характерно, тоже молча. Там еще удачно вышло, что я не успела ничего начать думать головой - ну там, а не кажется ли мне, а он же ничего не сделал, а хорошо ли с моей стороны пихать в автобусах пожилых людей. Вообще удачно вышло. Может дедка ничего, ну так и я ничего. Может, мне показалось, потому что я - истеричка с недоебом, ну так и дедку примерещилось, потому что он старый, и у него маразм.

От этого случая остались уже совершенно другие ощущения. Я бы даже сказала, ощущение глубокого удовлетворения осталось. Так что я исходную девушку понимаю очень хорошо. Когда ты сумела дать отпор, то как-то совсем по-другому потом себя чувствуешь.

Но это не значит, что я готова дать совет школьницам тыркать ножичками или даже пихаться бедрами. Потому что на самом деле никаких универсальных на все возможные случаи методов не существует. Вот даже и по ссылкам, которые я дала, есть множество рассказов, из которых следует, что иногда помгает просто громко сказать: "Отлезь, гнида", а иногда и не помогает - мало того, что гнида не отлезет, так тебя же еще всем вагоном и облают за недостойное девушки поведение. Что помощь могут оказать, а могут и не оказать. Пихаться хорошо, когда налезает мелкий дедок, но если налезает гнида покрупнее, то оно уже и бесполезно. Ну и ножичек тоже может быть хорош только до поры до времени. Судя по всему - самый надежный метод - это заиметь вместо нежного девичьего личика морду кирпичом. Практически все там сошлись во мнении, что как только морда стала кирпичом, все тут же и кончилось - даже у тех, кто, отвечая на первый опрос, выбрал пункты 4 и 5 ("Да, 5-10 раз" и "Да, больше 10 раз").

Ну вот и любуйтесь теперь на эти кирпичные рожи. И так вам и надо.
____________________________
А обсуждение все продолжается, и быстро обрастает новыми комментариями
http://meshuga80.livejournal.com/462830.html#comments
http://meshuga80.livejournal.com/463460.html#comments


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2012-10-27 21:10 (ссылка)
я как-то почитал, что пишут в форуме фроттеристов
(это которые щупают). Оказывается, что есть специальные
девки, которым это тоже очень нравится. Фроттеристы делились опытом
насчет того, где такие девки околачиваются. Оказывается, они одних
и тех же девок день изо дня щупают, потом расходятся. Многие девки
имели сношения с несколькикми фроттеристами из числа обсуждавших
животрепещущий вопрос, то есть постоянно ездили с этой целью.

В японии ощупывание в метро во время часа пик
вообще распространенный фетиш, многие занимаются увлеченно
http://www.jref.com/forum/all-things-japanese-26/chijo-how-make-love-train-21260/
http://my.opera.com/sukekomashi-gaijin/blog/chikan-chijo

It was about an 8-10 minute ride to the next express stop so I just got as comfortable as I could and began to read my magazine. To my astonishment the same woman in front of me moved back a little and placed her butt squarely in my crotch. I was startled and moved backward maybe a centimeter or so as there was virtually no room for me to move back much. I no sooner did that than she did it again. At first I thought it was an accident and, as there was no more room for me to move back without my pressing my butt into some guys crotch, I kind of arched my hips back a bit so my crotch wouldn’t be touching her butt. I no sooner did that than, again, she moved her butt against my crotch for a second time. Now I knew this was no accident. She was doing it on purpose.

I had heard that there were women, chijo, who sometimes did this on the train, but I had never personally experienced it myself in seven years of living there. I had heard that they did things similar to what chikan do, and I had even heard secondhand stories about how they would even grab a man’s crotch or massage his butt. Now I was experiencing it for the first time. Call me crazy, but I am a male and I was not about to let this experience with a chijo pass me by. If she was pitching, I was catching.

As she continued to press her butt into my crotch, I straightened up and, ever so lightly, proceeded to press my crotch back against her. The harder I pressed, the harder she pressed back and the harder I got! I remember thinking to myself, this is no accident. She's actually encouraging this! So I pressed against her all the more. I shyly glanced around to make sure no one was looking at us, but it was really too crowded for anyone to really notice as we so packed together.

Throughout the entire ride to the next stop we pressed against each other so much it was as if we were making love. In a way we were making love. She would move her butt ever so slowly against my crotch in a circular motion, side to side, and then up and down a little. I couldn’t believe how aroused I had become and I responded in kind. All the while she had her head down pretending to read a book she had in her hands.

I never once saw her face, but I guessed she was in her 20’s. She had long black hair and was wearing what seemed to be a business suit. I could smell the hint of a nice perfume and the nice fragrance of her long shiny black hair. The top of her head came up to about my chin and we played our little “love making” game until the train pulled into the next station; her pressing against me and me responding in kind.

As the doors opened, she quickly got off to my dismay. I tried as best I could to get a look at her, but she had her head turned completely away from me, (probably on purpose) and I never even got a sideways glance at her face as she blended in with, and disappeared into, the crowd. If she was beautiful I never knew, but I like to imagine she was as beautiful as my wildest fantasy.

When I relayed this experience to my Japanese friends, both male and female, they didn’t seem all that surprised and both had said that, although rare, it is not unheard of for chijo to do that on trains. Maybe that is why men do it. Maybe, they are making the first move hoping they are interacting with, or hoping to find, a chijo. I don’t know. In my case it never happened again with a female although I have had more than a few men press themselves up against me both before and after this unique experience. In those cases, I either moved out of the way, got off at the next stop and then back on again, or found another spot quickly in the same or another car. But I didn’t make a scene and they never persisted or I may have ended up being arrested for assaulting someone.

After that exhilarating experience I often didn’t mind taking a crowded train at rush hour and kind of looked forward to it. In fact I often made it a point to take a crowded train for a while after that experience. But, I never experienced it again. And, I would never make the first move myself and press myself against a woman on purpose for fear of being called a chikan and maybe getting arrested. It is just not my style.

Whoever you are, chijo-san, you gave a young man an experience he’ll never forget and one he’ll fondly cherish. And for that, being a hot blooded male at the time, I thank you. Heck, I would even savor it with as much delight today as I did back then. No, I don’t mind crowded trains in Japan. Not then, not today, probably never will.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-10-27 22:26 (ссылка)
Я бы особо не верила рассказам про девок, которым нравится. То есть, я не поручусь, конечно, что ни одной такой девушки нет на свете, но вообще это миф, распространенный как раз среди тех, кто лапает. Причем, судя по независимым рассказам двух моих знакомых, они это могут транслировать и жертвам - то есть прямо так и говорят: "Ну ведь тебе же самой понравилось, я же знаю" (знакомым на самом деле не нравилось).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-10-28 19:00 (ссылка)
у меня точно такие же сомнения.
они даже когда насилуют, в девяносто из ста уверенны, что ей "понравилось"

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-10-31 07:50 (ссылка)
я девушка, и мне нравится, когда так делают. ну, если делает симпатичный парень, а не какой-нибудь отвратительный. интересный сексуальный опыт. чикан тоже обожаю смотреть.
а по ссылкам такие воинственные женщины, что боюсь, они меня бы тоже исполосовали бритвой за то, что я своим поведением создаю мнение о том, что щупание в метро нравится тем, кого щупают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-10-31 10:42 (ссылка)
Не-не, девушка. Всякие там "если парень симпатичный" - это гнилые отмазки. Или вам нравится, чтобы вас щупали или не нравится, без всяких "если".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-10-31 17:25 (ссылка)
кстати на своих форумах фроттеристы гнобят тех, кто любит щупать насильно, не получая знаков согласия на продолжение процесса со стороны девушки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-10-31 17:33 (ссылка)
Надо будет почитать как-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-11-03 07:00 (ссылка)
http://vk.com/club15160021
http://virt-love.ru/forum/7-53-1
http://forum.isex.ru/viewtopic.php?t=17463

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-03 13:45 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -