Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2012-10-27 16:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вечно живое (но не Путин)
Вот ссылки на интересные обсуждения интересного обсуждения:
http://meshuga80.livejournal.com/461496.html#comments
http://meshuga80.livejournal.com/461685.html#comments

Если коротко, то по исходной ссылке (там, где то самое интересное обсуждение, которое обсуждается по двум ссылкам, данным мною) история о девушке, которая ездила в школу в переполненном метро и с первой же поездки обнаружила, что при этом ее вполне могут общупать и облапать и расстегнуть молнию на брюках. Так что, немного подумав, девушка стала носить с собой маленький ножичек, и немножечко тыкать им в какую-нибудь руку, которую вдруг внезапно обнаруживала на себе. Девушка признает, что получала от этого моральное удовлетворение. Ну, и как легко было ожидать, мужчины и немногие женщины, которых ни разу не щупали в метро (интересно, как это у них получилось?) склонны потеоретизировать на темы "Ну это уже чересчур" и "Можно же просто сказать". А более многочисленные женщины высказывались в том духе, что девушка была в своем праве, что что даже если бы и ножичком по глазам, то и это было бы не перебором.

Ну и два опроса по теме:
http://meshuga80.livejournal.com/462248.html
http://meshuga80.livejournal.com/462544.html

Я ответила на оба, и по обоим пунктам попала в абсолютное большинство. Да, сталкивалась, больше одного раза, на помощь не звала.

Если говорить только об общественном транспорте, то у меня было 2 случая, оба в автобусе.

Первый произошел, когда я училась на первом курсе, и была абсолютной тетехой. Чтобы попасть в университет, мне надо было сначала доехать на автобусе до метро, и автобусы в это время бывали забиты по завязку. И вот еду я как-то, стиснутая со всех сторон множеством других людей, и вдруг кто-то сзади мне говорит: "Не думайте, что я вас лапаю, тут просто очень тесно". И до меня доходит, что на самом деле это не просто тесно, а что меня явно щупают за зад. Короче, это был пристроившийся сзади старый старикашка - реально старикашка, а не как в 17 лет, бывает, думаешь: "Он такой старый, ему, наверное, уже целых 30 лет!". Честно, если бы дедок промолчал, я могла бы ничего и не заметить - просто потому, что было действительно очень-очень тесно, но, главное, потому, что мне просто в голову не могло прийти, что может такое быть, чтобы кто-то в автобусе нарочно хватал меня за попу. Ну я ж говорю, тетеха. То есть, я сама была готова выдумать, что мне только кажется, а на самом деле все совсем не так. Просто потому, что разве такое бывает?

И все мои возможные реакции дедкой были предугаданы, и он слету дал мне понять, что вякать бесполезно. Ну выкачу я ему претензии, но у него-то ответ уже готов - ничего не было, мне показалось, я - сумасшедшая дура, а он старый человек, на войне воевал и Ленина видел, и не для того проливал свою кровь под Перекопом, чтобы теперь какие-то первокурсницы возводили на него напраслину в автобусах. Да я бы и по-любому постеснялась скандалить, потому что была очень застенчивой.

Потом это как-то кончилось - кажется, мы просто все уже доехали до метро. Ощущение осталось очень неприятное - и обидно и острое чувство беспомощности в сочетании с некоторой неуверенностью - а ну как и правда ничего не было.

Второй случай был, когда я была уже взрослой, но еще молодой. И еще была тетехой, но уже далеко не такой, как в 17. В тот раз автобус был полупустым, но, не смотря на это, какой-то опять старый дедок как-то уж очень тесно прижимался ко мне всем телом. Ну я, как у меня водится, решила, что человеку кажется, что тесновато, и отодвинулась, но дедок отодвинулся вместе со мной. Не знаю уж, на что он там дальше рассчитывал, но у меня в ту пору была кассета с Джейн Фондой. И я по этой кассете вот уже почти месяц ежедневно осваивала доступную мне физкультуру. И там было одно такое движение - сейчас я его уже не воспроизведу - какое-то резкое движение бедром. И мое тело среагировало как-то на удивление быстро и ловко, так что я этим самым движением молча впечатала дедку в стенку автобуса. И он сразу уполз, причем, что характерно, тоже молча. Там еще удачно вышло, что я не успела ничего начать думать головой - ну там, а не кажется ли мне, а он же ничего не сделал, а хорошо ли с моей стороны пихать в автобусах пожилых людей. Вообще удачно вышло. Может дедка ничего, ну так и я ничего. Может, мне показалось, потому что я - истеричка с недоебом, ну так и дедку примерещилось, потому что он старый, и у него маразм.

От этого случая остались уже совершенно другие ощущения. Я бы даже сказала, ощущение глубокого удовлетворения осталось. Так что я исходную девушку понимаю очень хорошо. Когда ты сумела дать отпор, то как-то совсем по-другому потом себя чувствуешь.

Но это не значит, что я готова дать совет школьницам тыркать ножичками или даже пихаться бедрами. Потому что на самом деле никаких универсальных на все возможные случаи методов не существует. Вот даже и по ссылкам, которые я дала, есть множество рассказов, из которых следует, что иногда помгает просто громко сказать: "Отлезь, гнида", а иногда и не помогает - мало того, что гнида не отлезет, так тебя же еще всем вагоном и облают за недостойное девушки поведение. Что помощь могут оказать, а могут и не оказать. Пихаться хорошо, когда налезает мелкий дедок, но если налезает гнида покрупнее, то оно уже и бесполезно. Ну и ножичек тоже может быть хорош только до поры до времени. Судя по всему - самый надежный метод - это заиметь вместо нежного девичьего личика морду кирпичом. Практически все там сошлись во мнении, что как только морда стала кирпичом, все тут же и кончилось - даже у тех, кто, отвечая на первый опрос, выбрал пункты 4 и 5 ("Да, 5-10 раз" и "Да, больше 10 раз").

Ну вот и любуйтесь теперь на эти кирпичные рожи. И так вам и надо.
____________________________
А обсуждение все продолжается, и быстро обрастает новыми комментариями
http://meshuga80.livejournal.com/462830.html#comments
http://meshuga80.livejournal.com/463460.html#comments


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-10-29 13:46 (ссылка)
а мне эта странная московская привычка непонятна. вечно куда-то опаздывают и бегут по эскалатору. когда можно спокойно стоять и ехать.
еще и дико злятся если кто-то не бежит как они.
и вместо того чтоб расслабить уставшие от столичных экскурсий ноги. никуда не спешащие приезжие вынуждены так же топтаться вместе с этими ненормальными, не умеющими рассчитать свое время

в нашем метро всё наоборот. большинство спокойно едет и лишь единицы пытаются пройти. а если попадают в стоящий затор, обреченно едут со всеми.

Вот. наконец-то я это сказала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]potan
2012-10-29 15:20 (ссылка)
Да, куда-то все спешат набиться на экскалатор, как сельди в бочке. И сотрудники метрополитена за такое поведение агитируют.
Нет, что бы спокойно пройтись, ноги размять - и на фитнесе экономия, и свободное пространство.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-10-29 16:22 (ссылка)
Блин, Сцилла. Да потому, что на эскалаторе стоят СПРАВА. А СЛЕВА идут. Если ты хочешь стоять, то стоишь справа, и никого не злишь.Но, если ты вперлась в левый ряд, и там встала столбом, перекрыв всем проход, то, конечно, народ раздражается. Ты же тупо мешаешь. Это то, что все москвичи знают с детства. А ходить по лестницам вообще полезно, чтобы жопа красивше была.

Ч

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-10-29 16:44 (ссылка)
может. москвичи это и знают с детства, но мне на московских эскалаторах ни разу не удалось просто постоять. ни слева ни справа.
идет один сплошной поток. на приличной такой скорости и толкается.
и ты как идиот бежишь со всеми. с риском переломать ноги.
про правило слышу в первый раз.
попробую проверить его на нашем метро спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-10-29 16:53 (ссылка)
сама редко попадаю в общественные раздражители. мне хватает чужих примеров. и интуитивной реакции.

Но - москвичам не приходит в голову, что половина стоящих слева - приезжие, которым невдомек до ваших внутренних московских правил?
и злиться бесполезно.
или тогда пишите при входе на эскалатор вместо рекламы - стой слева, если не хочешь чтобы тебя смели как помеху.

*вспомнила бабульку с чемоданами, которую облаяли молодые спортивные и чуть не затоптали. видимо правило про слева сильнее уважай старость*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-10-29 16:55 (ссылка)
тьфу ты справа.
правостороннее движение в пересчете на эскалаторы

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-10-29 17:23 (ссылка)
Собственно, со времен моего детства в метро все время специалдьно для неместных объявляли о том, где надо стоять, а где идти. Сейчас, правда, у них там возникли какие-то другие идеи, но нам, москвичам, пофиг. что там себе понаехавшие замкадыши выдумают. А ты что, и песню Окуджавы про мне в моем метро никогда не тесно, потому что порядок вечен, порядок свят - те, кто смправа стоят, стоят, но те, кто идут, всегда должны держаться с левой стороны, не слышала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-10-29 17:30 (ссылка)
Окуджаву люблю. а этой не слыхала.
как познавательно мы сегодня беседуем)))
целых две полезных информации

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-10-29 17:42 (ссылка)
Да что-то я представила себе, как ты с топотом бежишь по метро, как оглашенная, потому что все бегут, так и ржу теперь.

Значит, учу тебя ездить в метро.

В общем потоке лучше, как машине на дороге, передвигаться со средней для потока скоростью - не быстее, но и не медленней. Но в принципе можешь и медленно идти, если тебе так хочется - остальные обгонят, не развалятся. Бегать с ними ты не обязана. Просто со средней скоростью меньше риск того, что на тебя кто-нибудь налетит. Но это же люди, а не машины - до смерти не задавят.

Если у эскалатора затор, то обрати внимание на то, что при том, что кажется, что имеет место полный хаос, на самом деле люди разделяются на две очереди. Одна продвигается медленней - это те, кто потом заходит на правую сторону. Другая - быстрее - это те, кто оринтируется на левую сторону. Пристаиваешься к тому потоку, что движется справа, и потом себе стоишь спокойно, никто не облает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-10-29 17:53 (ссылка)
да. универсальное правило правостороннего движения.
понятно.
В следующий раз буду чувствовать себя уверенней.
Если жив я только буду славный город навещу, у черезы погощу))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-10-29 17:54 (ссылка)
про обещался а доселе не собрался можно не продолжать))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-10-29 22:04 (ссылка)
Давай, приезжай. В метро покатаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-10-29 17:08 (ссылка)
вот ПэМ. ты всего лишь предположила, что я стою слева на эскалаторе и уже набросилась на меня с копслоком.
а я ни разу не стояла. ни разу.

чесс слово)))

тока в питере удавалось постоять.
там вообще люди гораздо вежливее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-10-29 17:19 (ссылка)
Если ты не стояла слева, то тебя не могли и просить подвинуться. Если только ты не стояла справа так, чтобы загородить проход слева.
(обличила) А в Москве да, принято передвигаться быстро. Расстояния-то большие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-10-29 17:24 (ссылка)
Бегать справа, вообще-то тоже не комильфо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2012-10-29 17:36 (ссылка)
этт я у Лиз недавно прочитала, как она пнула стоящую на эскалаторе тетку. и все ее (в ее блоге) дружно поддержали.
она не уточняла, с какой стороны кто стоял.

вот я под впечатлением и - !
на корректную тебя накинулась.
не на лиз же мне нападать))
я ее боюсь. а тебя нет))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-10-29 17:47 (ссылка)
Так она ж вообще невменяемая. Причем чем старше становится, тем все больше и больше невменяема. Это, кстати, хороший пример того, что бывает с женщиной, патолоически зацикленной на идее своей молодости и красоты. Молодость и красота проходят, вот тетки и сходят с ума. Так что там уже не важно, кто с какой стороны стоял. Сумасшедшие, они и есть сумасшедшие. Мало ли, что им примерещется.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -