Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2012-11-14 00:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Герман Пятов - человек хороший, но какой-то слишком уж гуманитарный
Ну вот вроде бы правильная статья. Семейное насилие - зло, жену бить нельзя, не мне с этим спорить, я сама жена, я понимаю. Но потом дело доходит до цифр:

По данным международной организации «Amnesty International», в общей сложности каждый год в результате насилия на почве супружеских отношений в России погибают 14 000 женщин, т. е. в среднем каждые 40 минут муж убивает жену. Примерно такие же цифры приводит «Интерфакс» со ссылкой на Фонд исследований ООН в области народонаселения (ЮНФПА): «Свыше 90 % женщин в России изо дня в день страдают от различных форм семейного насилия. Каждые полчаса кто-то из них гибнет от рук мужей и ухажёров»

Кроме женщин, погибших непосредственно от рук мужей и сожителей, к жертвам семейного насилия нужно добавить женщин, доведённых мужьями до самоубийства. По данным ВОЗ (Всемирной организации здравоохранения), «семейные огорчения» являются причиной самоубийства в 18 % случаев, т. е. это примерно каждая пятая женщина. В России эта цифра составит около 3–4 тысяч жизней в год.

Таким образом, суммируя, мы получим цифру порядка 20 000 женщин в год, гибнущих по причинам, прямо или косвенно связанным с насилием в семье. Это больше, чем погибло солдат в Чечне или Афганистане за всё время военных действий.

http://www.aif.ru/society/article/57052

"Примерно каждая пятая женщина покончила жизнь самоубийством по причине семейных огорчений" - прелестно, прелестно, не хило так теток проредило. Ну ладно, это, скажем, можно догадаться, что гуманитарий просто забыл дописать "каждая пятая из числа погибших от суицида". Но дальше идет: "В России эта цифра составит около 3–4 тысяч жизней в год". Смотришь, и видишь, что в 2010, например, (а более поздней статистики еще нет)от самоубийства в РФ погибло 5731 женщин в возрасте 15 лет и старше. Даже если не считать процентов, то ясно же, что 3-4 тысячи самоубившихся от семейных огорчений, никак не могут быть 18% от 5731. Как бы это уже намного больше, чем 18%.

И почему 14 тысяч убиенных женщин оказываются примерно равны 90% от всех женщин России, которые страдают от различных форм семейного насилия по данным ЮНФПА, тоже как-то не сильно понятно.

И вот хоть бы какая сука хоть раз задумалась, откуда взялась цифра 14 тысяч убиенных мужьями женщин в год, которая бродит по всем СМИ и не только СМИ уже лет 20. И почему она за эти 20 лет ни в один год хотя бы немного не поменялась? Ну не может же быть, чтобы 20 лет каждый год ровно 14 тысяч, и ни женщиной больше или меньше. Каждые 40 минут, как по часам. Да в жизни не поверю, что русские мужья могут быть настолько пунктуальны.

И вот хотелось бы мне знать, сколько советских и российских солдат погибло в Афганистане и Чечне.

Хороший он, видать, человек, этот Герман Пятов. Но как он, сложив 3-4 тысячи и 14 тысяч, получил в результате 20 тысяч - ну вот вообще загадка.


(Добавить комментарий)


[info]curlysue
2012-11-14 01:45 (ссылка)
Я про это несколько лет назад читала гневную статью какой-то тетки, которая докопалась до первоисточника - откуда взялась эта цифра - и ужасно его обличила.

А почему эту дурацкую цифру с таким упорством перепечатывают все кому не лень - а потому что нет в стране культуры мышления и культуры высказывания. У Миши вон тоже 60% населения поддерживают Путина (почему 60, откуда 60, что значит "поддерживают" и пр).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 02:05 (ссылка)
Эта цифра взялась из какого-то доклада, который в каком-то лохматом году МВД подготовило для какого-то мероприятия. И это были женщины, погибшие в результате бытовых убийств, а сколько из них были убиты именно мужем, так и осталось неизвестным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dexter
2012-11-14 04:57 (ссылка)
Даже не из доклада, а из интервью одного мусорского генерала. Выдумал он её, переврал, или точно процитировал - шут знает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dexter
2012-11-14 05:01 (ссылка)
http://f5.ru/nastajashaja/post/243389 вот одна из версий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 11:03 (ссылка)
Очень правдоподобно, и не противоречит версии с генералом. Генерал сказал, дамы повторили, а дальше оно и понеслось.

Я сейчас посмотрела, сколько женщин от 5 лет погибло от убийств в 2010. Оказалось, что 4604. Это всего, убитых всеми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 11:17 (ссылка)
От 15 лет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2012-11-14 17:56 (ссылка)
Во, это то, что я читала!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 21:32 (ссылка)
Я все же склоняюсь к версии генерала и числа бытовых убийств http://lj.rossia.org/users/chereza/219604.html?thread=7015124#t7015124

Ну какие 14 тысяч все преступлений, если 16 тысяч только смертей в результате "преступных посягательств". Ну год на год не приходится, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2012-11-14 01:45 (ссылка)
Герман Пятов, значит. Гуманитарий.

Ну вот Генрих Восьмой -- тоже же не технарь. А сам из
шести жен двух убил.

А Синяя Борода убил пять из шести. А успел бы убить
шестую, сам был бы здоров.

Вообще, если по статистике, 20% это еще мало.
Семейная жизнь дело такое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 02:03 (ссылка)
"Убивать у нас пока еще получается лучше, чем считать", - любили приговаривать Генрих Восьмой и его друг, Синяя Борода.

А ты вот можешь мне как математик тоже гуманитарию сказать, если 3-4 тысячи - это 18%, то сколько у нас всего теток по улицам бродит? Я пыталась посчитать, но как-то запуталась. Наверное, болела, когда мы про это проходили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2012-11-14 02:08 (ссылка)
Если я тебе скажу, как математик, это будет 666 где-то.
Математики не владеют бухгалтерскими навыками совершенно.
А так, 3 - 4 тыщи надо умножить на 100 и поделить на 18.
То есть, от 16 666(6) до 22 222 (2).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 02:13 (ссылка)
У меня тоже столько же получалось. Но потом я решила для точности проверить, и для этого пересчитала, сколько процентов составят 3 тысячи от 16 666(6) и 4 тысячи от 22 222 (2), и у меня не 18% не получилось. Наверное, это только у бухгалтеров все сходится. Но радует, что, видимо, болела я все-таки в какой-то другой раз.

Значит, у нас всего в РФ от от 16 666(6) до 22 222 (2), и немного меньше мужчин, согласно Герману Пятову. Не понятно только, почему в метро так тесно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2012-11-14 02:32 (ссылка)
Почему, почему. Понаехали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 02:39 (ссылка)
Точно! Это все пришлые. А, если бы не они, то мы - все 44 тысячи человек (максимум), жили бы не в пример привольней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2012-11-14 02:43 (ссылка)
От этой скученности и звереют мужья. Тут не 18%, тут
18000% жен убьешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 02:59 (ссылка)
Да что там 18000%. Все 146% убьешь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2012-11-14 03:01 (ссылка)
Да, правда. Убьешь и сам не заметишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 03:02 (ссылка)
Да в такой тесноте и сама жена не заметит, что ее убили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2012-11-14 03:04 (ссылка)
Так и будет занимать место на эскалаторе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 03:09 (ссылка)
Ага. Такие люди эти жены - убивай - не убивай, ничего не поможет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2012-11-14 11:13 (ссылка)
Про 18000% оказалось не шуткой. Потому что у нас, как выяснилось, всех убитых женщин за год получается меньше, чем, чем женщин, убитых мужьями. То есть выходит, что мужья убили всех убитых + еще 10 тысяч не убитых. Хитрая наука эта арифметика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2012-11-14 02:17 (ссылка)
>откуда взялась цифра 14 тысяч убиенных мужьями женщин в год, которая бродит по всем СМИ и не только СМИ уже лет 20.

План -- закон, перевыполнение -- честь!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 02:21 (ссылка)
А че ж они тогда ни разу не перевыполнили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2012-11-14 02:26 (ссылка)
Вот такие мужья бесчестные потому что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 02:40 (ссылка)
А нам с ними жить. ((((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2012-11-14 02:25 (ссылка)
>сколько советских и российских солдат погибло в Афганистане и Чечне.

По Афганистану есть две оценки, 13833 человека ("Правда", 1989-ый) и 15031 (оценка 1999-го года, там вроде как были другие источники и м.б. другая методология -- могли, например, посчитать умерших от ранений в госпиталях уже на территории СССР).

По Чечне официальные цифры потерь ВС пять с половиной и четыре с половиной тысячи безвозвратных потерь в первой и второй кампаниях соответственно. Комитет солдатских матерей не согласен. Чечены тоже не согласны. Вообще там основной источник потерь это гуманитарная катастрофа, сравнивать с Афганистаном, где проблемы местных кагбе отдельно, некорректно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 02:33 (ссылка)
Ну то есть, женщин в год убивают или примерно столько же или меньше, чем солдат в Афганистане.

Как-то я видела ООН-вские данные по смертности женщин и мужчин, там получалось, что в результате военных действий женщин гибнет больше, чем мужчин. При том, что воюют все-таки в основном мужчины. Это было к пункту о Чечне.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-11-14 03:30 (ссылка)
Дак а толку-то от убийств этих? Убивай баб, не убивай -- все равно их больше (в рашке).

Правда, если не убивать, совсем гриб-стул настанет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-11-14 03:41 (ссылка)
Ну это уже не ко мне претензии. Вам надо, вы и убивайте.

(Ответить) (Уровень выше)