Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2013-07-04 18:59:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Общественные науки и другие науки
Всего заявление о невступлении подписали 60 человек, представителей общественных наук среди них трое (5%)- два историка и один лингвист. Вообще было бы намного более корректно сопостовлять проценты подписавших не-гуманитариев от всех не-гуманитариев, а подписавших гуманитариев - от всех гуманитариев. Но, по-моему, диспропорция и так видна.

Позорище конечно.
_______________________________
Позднейшее уточнение:

- На конец 4 июля список пополнился до 66 подписей.

- 60 членов РАН декларировали отказ вступать в новую академию. Среди них — 25 академиков и 35 членов-корреспондентов. Директорами институтов являются 8 человек. Большинство — физики: 42 человека, далее следуют математики: 15, представители наук о Земле 6, гуманитарии 4, биологи 2, техники 2. По регионам Москва лидирует с большим отрывом — 42, далее Новосибирск 5, Питер 3, США 3, Иркутск 2, Саратов 1, Нижний Новгород 1. Институты лидеры: МИ им. Стеклова 5, ФИАН 5, И-т Ландау 4, ИЯИ РАН 3, ИЯФ СО РАН 3. Есть и представители не РАН-овских институтов: ИТЭФ, ОИЯИ, ИФВЭ, МГУ
http://trv-science.ru/2013/06/30/lenta-novostejj-svyazannykh-s-reformoi-ran/

(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2013-07-04 20:14 (ссылка)
Вот вам и "физики-лирики"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-04 22:23 (ссылка)
Думаю, у лириков традиционно отрицательный отбор сильнее. Им для продвижения нужно больше сервильности. А при советской власти недостаточно сервильные могли и сильно поплатиться. С социологами такое бывало, философами тоже - это из того, что я знаю. А чтобы всплыть наверх, нужно было быть сильно беспринципным. Ну и еще, наверное, лирики слабо включены в свое внутриакадемическое сообщество, и многие из них могут даже не знать, про такое заявление (это я придумала ход, чтобы и хоть немножко оправдать).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-07-04 23:20 (ссылка)
А вообще с общественными науками все еще хуже http://lj.rossia.org/users/chereza/286701.html?thread=9157357#t9157357

(Ответить) (Уровень выше)


[info]los
2013-07-04 21:19 (ссылка)
РАН себя переводит на язык цивилизации как "Russian academy of wounds sciences".
Каким боком гуманитарии относятся к "sciences" - непонятно.
BTW, "cопостАвлять", извините, я мудак и не могу удержаться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-04 22:28 (ссылка)
Гуманитарии к "sciences" относятся таким образом, что у них в РАН отделение общественных наук.

Про сопостАвлять поржала. Я-то не против, но вы же запаритесь поправлять все мои ошибки и опечатки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]los
2013-07-04 22:58 (ссылка)
Ой.
Я очень мало знаю о жизни гуманитариев.
Думал, у них есть какая-то отдельная организация, как РАМН или РАСХН.
Прошу прощения.
Стыд-позор.
Хотя странно почему её нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-04 23:08 (ссылка)
Перед почему разве не нужна запятая?

А насчет гуманитариев - ну что вам сказать. Исторически так сложилось, наверное. Ливанов уже пытался нас отделить явочным порядком - была история в самом конце прошлого года, когда вдруг внезапно оказалось, что для всех общественных наук не подписан бюджет. Ну там была такая история - закончился период прежнего финансирования, и все институты подавали планы и темы, над которыми будут работать в следующий период. Но Минобр внезапно все эти темы не утвердил, а выдал всем свои, академия настаивала на своем, былиразборки, а когда пыль улеглась, оказалось, что для всех общественных наук финансирование вообще не подписано. Но в тот раз все же как-то рассосалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-04 23:17 (ссылка)
А вот я наконец-то удосужилась поинтересоваться устройством РАН. Оказывается, на гуманитариев приходится аж два отделения:
<Отделение общественных наук
Секция философии, социологии, психологии и права
Секция экономики
Секция международных отношений

Отделение историко-филологических наук Секция истории
Секция языка и литературы>

И все три гуманитарных подписанта - из отделения историко-филологических наук. Так что общественные науки вообще в полном дерьме - из их академиков вообще никто не подписал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2013-07-05 01:32 (ссылка)
а вы тоже развесьте у себя плакаты.
http://polit.ru/article/2013/07/04/pal-muz/
мамонты протестуют и все такое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-05 01:51 (ссылка)
Да где я их развешу? У себя на кухне? У нас в институте внезапный ремонт, и мы на работу не ходим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergegers1.livejournal.com
2013-07-05 02:52 (ссылка)
Я вообще сомневаюсь, что в России существуют гуманитарные науки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-05 02:58 (ссылка)
Вы еще потребуйте предъявить вам наши изобретения, как это делают в ЖЖ некоторые комментаторы, поддерживающие реформу РАН.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-05 03:00 (ссылка)
Ну вот, то есть, я, например, не знаю ничего про физические науки, так я ничего и не думаю о том, существуют они в России или нет. Изобретений-то что-то действительно не видно, бггг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergegers1.livejournal.com
2013-07-05 03:19 (ссылка)
Ну, вот скажем, откуда взяться философии, если 20 лет назад был только научный коммунизм. А грубо оценить науку можно, наверное, сравнив положение дел с мировым. В точных науках не айс, но с гуманитарными, кажется, всё ещё хуже. Но это моё дилетантское мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-05 03:38 (ссылка)
Понимаете, вот вы сказали про "Только научный коммунизм", и одно это уже выдает вас с головой. Ну то есть, вы просто вообще ничего не знаете, вот абсолютно.

Ну могу сказать, что в том, что мне известно, дела действительно, кажется, не сильно айс. А где они айс?

А что касаемо философии - ну почитайте, "Вопросы философии", что ли. Я его не читаю, так не могу ничего сказать о том, что они там пишут.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergegers1.livejournal.com
2013-07-05 03:49 (ссылка)
Хорошо, хорошо. Я ничего не знаю. Только не волнуйтесь. Всё-таки согласитесь, что в совке философия, называлась, кажется, диалектический материализм(?). Если это не так, поправьте меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-05 04:29 (ссылка)
Поправляю:
- диалектический материализм никогда не был то же самое, что научный коммунизм. Что такое научный коммунизм, никто толком, по-моему, не знал. но он всегда существовал отдельно
- диалектический материализм действительно был, и включал в себя еще философские проблемы естествознания, и был еще исторический материализм
- кроме них были
- диалектический материализм
- логика
- история зарубежной философии всевозможных времен - очень разветвленная дисциплина
- этика
- эстетика
- научный атеизм - туда, по-моему, стекались все верующие и сочуствующие, потому что там изучались все религиозные тексты, включая библию и каран
- история зарубежной социологии - ну там это промежуточная дисциплина между историей зарубежной философии и социологией, но социологии тогда почти не было. Ну то есть, просто социологии нигде не учили, была небольшая кафедра на отделении как раз научного коммунизма (не путать с философским отделением), а иметь свои социологические теории не дозволялось, потому что считалось, что для этого есть истмат, дозволены были только конкретные исследования, без излишних обобщений. Поэтому нынешний институт социологии назывался сначала ИКСИ - институт конкретных социологических исследований, а потом ИСИ - институт социологических исследований. Специально, чтобы подчеркнуть, что тут только исследования. А история зарубежной социологии как-то относилась и к философии и к социологии. Вообще первоначально социологии не имели своего института, а относились к институту философии, так что и социология была частью философии.

Это только то, что я помню, а я многое забыла, да и с самого начала знала немного, прямо скажем.

Ну и некоторые имена, так, навскидку:

Ильенков http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EB%FC%E5%ED%EA%EE%E2,_%DD%E2%E0%EB%FC%E4_%C2%E0%F1%E8%EB%FC%E5%E2%E8%F7
Мамардашвили http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%EC%E0%F0%E4%E0%F8%E2%E8%EB%E8,_%CC%E5%F0%E0%E1_%CA%EE%ED%F1%F2%E0%ED%F2%E8%ED%EE%E2%E8%F7
Ойзерман http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E9%E7%E5%F0%EC%E0%ED,_%D2%E5%EE%E4%EE%F0_%C8%EB%FC%E8%F7
Войшвило http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E9%F8%E2%E8%EB%EB%EE,_%C5%E2%E3%E5%ED%E8%E9_%CA%E0%E7%E8%EC%E8%F0%EE%E2%E8%F7 - не уверена, что он такой уж отличный, но для общего представления пусть будет
Вот человек и сейчас работает: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%E6%F3%E5%E2,_%C2%E0%E4%E8%EC_%CC%E8%F5%E0%E9%EB%EE%E2%E8%F7 - ну он еще какбы не такой классик, но очень уважаем среди философов


Ну то есть, конечно, могло бы быть и лучше - там и рамки, в которых дозволялось действовать, были очень узкие, и гадства было много, и отрицательного отбора, и оторванность от международных течений. Но какие-никакие, а школы были, и как-то это все развивалось в пределах возможного.

Ну это так - немногое совсем. Знающий человек вам бы больше рассказал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-05 04:31 (ссылка)
"Кроме них были" - вместо "диалектический материализм" должно быть "диалектика"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-05 04:44 (ссылка)
Кстати, вся классика философии тогда была переведена и издана. Кроме 20 века. Про более-менее современное можно было узнать из трудов по критике современной буржуазной философии - там всякая буржуазная философия подробно излагалось, так что эта критика имела большое просветительское значение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potan
2013-07-05 11:19 (ссылка)
Политологи есть. Я недавно их статью читал, очень актуальную :-).

(Ответить) (Уровень выше)