Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2013-07-31 13:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наглеж
Вчера на форуме самостоятельных путешественников буквально зачиталась драматическими историями людей, которым не дали испанской визы. Наверное, истории тех, кому не дали какие-нибудь другие визы, могут быть еще более драматическими, но я читала про испанские. И там целая длинная тема была про адские случаи, когда адские испанцы ляпают вместо шенгенской свои адские локальные визы, которые дают право некоторое время побыть в Испании, но только в ней и больше нигде. Ну то есть, такие визы, которые исторически совсем недавно были единственными возможными визами. Но люди к хорошему привыкает очень быстро, так что, вместо того, чтобы поражаться существованию шенгенских виз и быть удивленными и благодарными за то, что на свете существует шенгенская виза и ее даже кто-то иногда им выдает, все воспринимают шенгенскую визу как что-то, что им полагаются по праву, а адской локальной визой громко возмущаются.

Черт его знает, но я бы постеснялась возмущаться. Ну просто потому, что просил у испанцев визу, чтобы поехать в Испанию, ну и получил визу, чтобы поехать в Испанию. Какие тут могут быть основания для недовольства? Ну то есть понятно, что хорошо было бы, попросившись поехать в Испанию, заодно и получить возможность поехать в другие страны. Но, строго говоря, тут уж российскому гражданину никто ничего такого не обязан.

Но российские граждане считают, что обязан, и не только возмущаются на форуме, но даже звонят и пишут в испанское консульство, где им вполне резонно отвечают, что не могут понять их боли. Просились же поехать в Испанию, ну им и дали визу, чтобы поехать в Испанию, бггг. И я бы вот просто не нашла, что на это можно возразить, но российские граждане находят. И их встречный аргумент очень прост: "А я хочу шенгенскую визу, а эту свою испанскую засуньте себе в жопу".

Причем возмущаются не только те, кому ляпнули эту локальную визу, но и те, кому ее еще не ляпнули. И так и пишут на форуме: "Какой ужас! Это что, я прошу шенгенскую визу, а они могут вместо этого выдать мне вот это??? Разве они имеют право дать мне не то, о чем я прошу?!!". Ну не знаю. Я бы на месте испанцев просто обиделась на людей, которые брезгливо говорят про визу, дающую право посетить их прекрасную страну, "это". Но российские граждане называют, и даже имеют наглость возмущаться тем, что испанцы этой своей визой огранивают их право на свободу передвижений.

А с чего это российские граждане считают, что у них есть право на свободу передвижений по Европе? Свобода передвижений, увы, полагается гражданам других европейских стран. Немцам, например, полагается, шведам полагается. И тем же испанцам полагается. И даже бедным грекам полагается. А гражданам РФ нет, не полагается. Просто добрые европейцы иногда дают им такую возможность. Но просто так, по умолчанию, увы - не полагается ничего. Это уж не говоря о том, что гражданин РФ почему-то может думать, что его право на свободу передвижений ему обязаны обеспечивать в испанском консульстве. А не в правительстве и парламенте его собственной страны.

А то такие - сидят в стране с границей на замке, с путиным-мизулиной-патриархом Кириллом - пуси райт в тюрьме - бей жидов и педерасов-проклятый запад против наших традиционных ценностей-деды воевали - на берлин за немками - выгнать всех черножопых - бей бабу по ебалу - боятся значит уважают, и при этом почему-то считают, что им полагается право свободно перемещаться по Европе. Это уж не говоря о том, что хорошо бы иметь возможность в обмен на право свободы перемещений по Европе предложить возможность гражданам Европы тоже свободно перемещаться по чему-нибудь. Типа баш на баш, вы к нам, мы к вам, хиндирусишбхайбхай, и зачем нам вообще нужны какие-то границы.

Нет, я не то, чтобы против того, чтобы все люди могли ехать, куда захотят и жить там, где им больше нравится. Я, наоборот, за такую возможность. Но просто те же европейцы, например, прошли долгий исторический путь социального, экономического и культурного развития. А некоторые другие не менее прекрасные народы его пока еще не прошли. Ну вот и спасибо европейцам за то, что и такие народы к себе иногда пускают, а не "засуньте себе в зад вашу поганую испанскую визу, потому что я хочу шенгенскую".

Ну хочешь шенгенскую, скажи Путину, пусть даст. В конце-концов, испанец же ни у кого не просит шенгенской визы. А почему не просит? Правильно, потому что его страна подписала шенгенский договор. А почему гражданин РФ должен просить?

Отгадай с трех раз.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]matveichev.blogspot.co.uk
2013-07-31 21:30 (ссылка)
"заплатить за шенген" в моем комментарии было использовано в значении "заплатить визовый сбор за рассмотрение документов на шенгенскую визу". И таки да, не нашел на сайте визового центра анкет на краткосрочную национальную визу, поэтому предположение из предыдущего коммента было неверным (разный размер визовых сборов за разный тип виз).

с другой стороны а) тематические форумы это место для нытья (если все прекрасно, то зачем туда писать), б) подавая документы на визу народ заполняет анкету, на которой написано "анкета на шенгенскую визу", и он (народ) может начать строить планы (например, "ну вот там же ж недалеко ещё Лудр (Франция), с его чудотворной девой Марией, давайте-ка туда ещё заедем, помолимся, в купель сходим"): бронирует отели, покупает билеты, а тут коварные испанцы ставят в паспорт национальную визу и все, деве Марии в Лудре уже и не помолишься, грусть и тоска.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-31 21:33 (ссылка)
Да конечно обидно, если такую визу шлепнут, но тут они в своем праве. А вообще, как я поняла, это редкий случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-07-31 21:38 (ссылка)
Еще пролетает народ, который взял билеты с пересадкой. Потому что если виза позволяет побывать только в Испании, то ни через какую другую шенгенскую страну лететь уже нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2013-07-31 21:43 (ссылка)
Да, это не национальная, это limited territorial validity

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -