Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chipstone ([info]chipstone)
@ 2011-09-08 11:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Борцу с наркотиками Ройзману предложили забыть о Государственной думе
Оригинал взят у [info]new_region_2@lj в <b>Борцу с наркотиками Ройзману предложили забыть о Государственной думе</b>


Борцу с наркотиками Ройзману предложили забыть о Государственной думе


И поработать в Областной

Москва, Сентябрь 08 (Новый Регион, Арина Морокова) - Президенту Фонда "Город без наркотиков" Евгению Ройзману намекнули, что в Госдуму он не попадет ни при каких раскладах. Причиной может быть судимость: в 1981 году наркоборец был осужден за кражу, мошенничество и незаконное ношение холодного оружия, а также связи с преступным сообществом "Уралмаш".

Корреспондент "НР" напоминает, что в 2007 году по этим же причинам ("криминал рвется во власть") Ройзман был исключен из списков партии "Справедливая Россия" и не прошел в Госдуму.

В своем блоге на "Эхо Москвы" уральский общественник так описывает сегодняшнюю ситуацию:

"Позвонил вчера старый товарищ, серьезный человек, который вхож и в Кремль, и в Правительство, и говорит: - Там по поводу тебя огромное напряжение. Не видят они тебя в Госдуме, а через Прохорова давить не могут, потому что он сказал, что вместе уйдете, - и слово сдержит. Поэтому они начнут действовать через тебя. Тебе что, так принципиально важно получить мандат депутата Государственной Думы?...".


По версии Ройзмана, в разговоре с осведомленным человеком он прямо уточнил, кто так настаивает на его исключении из списков "Правого дела"? Его собеседник указал на портрет на стене: "Вот, ни хрена себе, думаю, чем же это мог так насолить маленький и скромный Евгений Вадимович великому и могучему Дмитрию Анатольевичу!?". Борец с наркоторговцами уточняет, что его попросили забыть про Государственную Думу, а поработать в Областной.

"Та же самая ситуация была у меня в 2007 году, - вспоминает Евгений Ройзман. - Тогда давили на меня - и губернатор, и администрация Президента, и все остальные. Но я уперся. Тогда они не стали мучиться, взяли за ухо Миронова и он тут же скуксился. И послушно убрал меня из списка. Стыдно ему было, извинялся даже. Но Прохоров - не Миронов. Масштабы разные".


(C) 2011, "Новый Регион - Москва"
постоянный адрес на сайте | обсуждение на сайте


При использовании информационных материалов
ссылка на "Новый Регион" обязательна


Отсебятина:
Это сообщение, как и очень многие другие довольно информационно. Наверное, люди, занимающиеся политикой в любом качестве, стали бы обсуждать справедливость или незаконность такого решения. В общем - "бороться за права угнетенных кисонек". Мне же, как человеку от политики далекому и потому сохраняющему здравый рассудок в этой новости бросилось в глазза следующее.
1. Партию "Правое дело" решено протащить в Думу. Причем не в урезанном виде из одного-двух депутатов, а полноценной фракцией. То есть 7% минимум обеспечено. Ройзман не входит в первую тройку, следовательноЮ в противном  случае вопрос его участия так бы не стоял. Видимо, власть остро нуждается в "показном" равноправии всех крыльев "политической мысли" в России.
Это в свою очередь тянет за собой следующее - запланирован к принятию пакет очень непопулярных карыцне "либеральных" решений, ответственность за которые надо на кого-то спихнуть.
2. Помимо вопроса собственно Правого дела эта информация дает понять, что не только списочный попартийный состав Думы определяется заранее, но и персоналии, которые в итоге получат кресла по спискам ВСЕХ партий. А это значит, что еще за несколько месяцев до шоу под названием общероссийские выборы все кресла поделены персонально.
И кто-то после этого хочет реально в этом шоу поучаствовать? Спасибо, не надо, достаточно посмотреть на результаты по зомбоящику. В этой связи мне очень понравился лозунг, подсмотренный у одного из френдов -
"Спрячь бабушкин паспорт". 


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]danieldefo@lj
2011-09-08 04:08 (ссылка)
Я считаю, что в Думе очень нужны такие люди, как Ройзман. Он никогда не будет голосовать за законопроекты, которые сам не одобряет. Если Вы не будете участвовать в выборах, Ваш голос уйдет "Единой России". С чем Вас и поздравляю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-09-08 04:14 (ссылка)
Вы действительно такой наивный человек, что думаете, что Ваше участие в этом балагане может что-то изменить? Да, оно может. При превышении определенного порога явки власть поимеет право говорить о легитимности выборов. А за кого Вы отдадите свой голос значения не имеет. Хоть съешьте свой бюллетень прилюдно. И никакие наблюдатели ничего не меняют. Все в доле и все заранее оговорено, включая громкие протесты оппозиции. До терминов.
Так что моя позиция - это просто позиция порядочного человека, не желающего иметь со всей этой грязью ничего общего. Даже косвенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty765@lj
2011-09-08 04:30 (ссылка)
- Вы действительно такой наивный человек, что думаете, что Ваше участие в этом балагане может что-то изменить? Да, оно может. При превышении определенного порога явки власть поимеет право говорить о легитимности выборов. А за кого Вы отдадите свой голос значения не имеет. Хоть съешьте свой бюллетень прилюдно. И никакие наблюдатели ничего не меняют. Все в доле и все заранее оговорено, включая громкие протесты оппозиции. До терминов.
Так что моя позиция - это просто позиция порядочного человека, не желающего иметь со всей этой грязью ничего общего. Даже косвенно.


Согласен абсолютно - отменена графа против всех, отменен порог явки, теперь все зарегестрированные партии являются по-сути и по содержанию фракциями партии власти с флагами разных цветов. Единственное что осталось - это неучастие в выборах, на всех остальных уровнях - любая форма участия в выборах - это легетимизация, легализация правящего режима.
Самое главное для них - это просто - что бы выборы состоялись, а кто, где и как пришел и чего сдела - это уже совершенно не важно. Кто знает может быть следующим шагом станет административная ответственность за неучастие в выборах).
Полноценная диктатура - когда "электорат" будет "добровольно" отправлять демократические потребности под конвоем ОМОНа например...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danieldefo@lj
2011-09-08 04:35 (ссылка)
Я считаю, что если несколько миллионов наивных людей изберут Ройзмана в Думу, то они изменят ситуацию для себя к лучшему. Мне хочется, что бы Ройзман был в Думе и если он там будет, я считаю, что своей цели я достиг. А Вы неучастием в выборах достигнете своей цели - Ваш голос будет учтен в пользу ЕдРа. Вот так порядочные люди избирают в думу жуликов и воров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty765@lj
2011-09-08 04:39 (ссылка)
Участие Ройзмана во фракции Прохорова - это уже показатель что ничего он не изменит, а главная цель его участия, как минимум со стороны Прохорова и правящего режима - это опять же - привлечь народ к выборам. Цели Ройзмана - тут еще можно пофантазировать, если остался романтизьм и наивность некоторая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-09-08 04:45 (ссылка)
Возможно, что Вы не заинтересованы в прохождении Ройзмана в Думу. Я - заинтересован. И поэтому, с моей точки зрения, само прибывание Ройзмана в Думе уже меняет ситуацию. Возможно. Вы вообще не видите ни одного политика, которому бы могли отдать свой голос. Но объективно Вы своей неявкой отдаете голос Путину, Медведеву и Грызлову. Объяснять как, или сами понимаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty765@lj
2011-09-08 04:58 (ссылка)
Вы видимо невнимательно прочитали мой пост, или скорее всего вообще не прочитали. Прочитайте, пожалуйста и тогда Вам не придется так много рассуждать в чем я заинтересован или незаинтересован.
Само участие Ройзмана в этом балагане - не суть важно от правого дела или от других фракция партии власти может указывать на ограниченное число вариантов: Ройзман такой же как и они, т.е. нелюдь; Ройзману сделали предложение от которого он не смог отказаться. Это что касается Ройзмана, что касается пиар целей привлечения людей пользующихся - тут я уже написал.

Как говорил Ройзман - у меня родственников или друзей барыг - нет, т.е. если барыга родственник - барыга, то он мне не родственник. Тот же самый принцип - тот кто участвует в балагане - тот сам становится таким же - может быть не внутри, а только, как говорится, "обстоятельства вынуждают". Не думаю что Ройзман этого не понимает, не буду отрицать, какие-то бонусы для себя лично или местничковые он поимеет - может быть выделят фонду на показ какие-то косточки со стола Прохорова, в масштабах региона, не говоря уже страны - это лишь оттягивание развязки, но никак не решение проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-09-08 05:05 (ссылка)
Я прекрасно понимаю, что своим непоходом на выборы я предоставляю право власти манипулировать моим несостоявшимся голосом по своему усмотрению. Но сам я не имею к этому никакого отношения. В Вашем случае Вы играете роль марионетки для создания видимости легитимных выборов с тем же участием. Потому, что за кого бы Вы ни проголосовали фактически, посчитают как надо. Не удивляйтесь, если окажется (хотя мы этого не узнаем), что Вы тоже проголосовали не за Ройзмана, а за ЕдРо. Вот только отмазаться от соучастия в этом действии у Вас шансов нет. Кроме одного - наивной веры в демократию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2011-09-08 05:07 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danieldefo@lj
2011-09-08 05:50 (ссылка)
<Само участие Ройзмана в этом балагане - не суть важно от правого дела или от других фракция партии власти может указывать на ограниченное число вариантов: Ройзман такой же как и они, т.е. нелюдь; Ройзману сделали предложение от которого он не смог отказаться. Это что касается Ройзмана, что касается пиар целей привлечения людей пользующихся - тут я уже написал>

Ну, это ведь не более, чем Ваше мнение, которое мне представляется ошибочным. Разницу понимаете? Ваше мнение - и непреложный факт. Вот я Вам и пишу, что лично для ВАС, возможно, ничего и не изменится с вхождением Ройзмана в Думу, но для МЕНЯ - изменится. Так понятней?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-09-08 05:54 (ссылка)
С этим даже спорить не надо. У каждого свой взгляд на мир. Вот только вы подменяете два разных понятия - голосование за Ройзмана, а точнее за Правое Дело (это в ваших силах) и попадание Ройзмана в Думу, что, как следует из поста, совершенно не имеет к Вашему голосованию никакого отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-09-08 06:03 (ссылка)
Я не подменяю эти понятия. Я уверен, что голосование за ПД приведет Ройзмана в Думу. То, что Вы утверждаете, всего лишь Ваши домыслы, не более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-09-08 06:06 (ссылка)
Вот смотрите. Весь пост (даже без моей отсебятины) говорит именно о том, что ПД в Думу попадет. Собственно, я писал о том же. И при этом совершенно не важно, пойдете ли вы за него голосовать. Это уже решено. И совершенно другой вопрос, который тоже от Вас никак не зависит. Это - попадет ли в Думу Ройзман. Если его не захотят там видеть, то с ним или договорятся или уберут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-09-08 06:12 (ссылка)
Пост как раз говорит о том, что Ройзмана кое кто очень не хочет увидеть в ГосДуме. А Ройзман как раз говорит о том, что он пойдет в Думу независимо от давления. Прохоров заявил, что он не будет менять своего решения о предоставлении Ройзману места в партийном списке. Вот факты. Если Прохоров изменит свое решение - я изменю свое мнение о Прохорове. Аналогично с Ройзманом. Но пока они ничем себя не скомпрометировали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-09-08 06:19 (ссылка)
Да упаси Бог! Кто говорит о компрометации? Речь о другом. Я вполне допускаю, что Прохоров не откажется от Ройзмана. После приглашения для него лично это политическая смерть. Я вполне допускаю, что решительно настроен и сам Ройзман. Я же говорю о власти. Если она не захочет видеть Ройзмана в Думе, то она найдет способ сделать ему предложение, от которого он не сможет отказаться, вплоть до билета в один конец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-09-08 06:21 (ссылка)
Нам не так уж долго осталось ждать, что бы увидеть кто из нас прав.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qwerty765@lj
2011-09-08 06:44 (ссылка)
Да ладно - Прохоров не скомпрометировал?) Ой-вэй, тады понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-09-08 07:14 (ссылка)
Вот и ладушки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qwerty765@lj
2011-09-08 06:19 (ссылка)
Конечно понятно, мне за это деньги не платят)), более того я стараюсь, насколько это возможно в реалиях РФ, зарабатывать на жизнь честным образом) в классическом понимании...

То что Ройзман в списках олигархического проэкта - это свадебный генерал очевидно даже дуракам, но только не бабушкам и тем кто в этом заинтересован)).
Именно из такой логики едросня сначала начала привлекать руководителей учреждений директоров школ, главных врачей, спортсменов. Первое - у них уже есть электорат - их подчиненные, во вторых они уже известны в какой-то степени, профессии к которам по привычке еще относятся с некоторым уважением, а третье - это то что они сами так и говорят - да, едросня - говно, но мы то - хорошие!)) Т.е. типа мы хорошие придем и все исправим - это конечно тоже отчасти пропагандистская чушь, а отчасти они надеются выбить для себя что-то, для учреждения - насколько это получится - ну может одному из ста учреждений перепадут новые парты для пары классов...
Вот в Ставрополе избрали депутатом городским футболиста Павлюченко, гы, который не то что ни разу тут не был и не знает где г.Ставрополь находится, но и в расиянии не живет - он же "не дурак")). А ведь за него и проголосовали искренне, потому что - а за кого - за изначальное ворье из вертикали власти? И никто же ведь не надеялся что он там решит какие-то районные проблемы, т.е. в районе от которого шел, ну может самые наивные - он же спортсмен поэтому не обманет))) Результат где? В Лондоне).

И именно поэтому и праймериз придуманы - что бы пропаганду усилить, а цель одна и все таже - привлечь к выборам, вовлечь в эту игру в наперстки, потому что внимание "электората" к балагану заметно ослабело. И павлючено был не один - таких сотни по стране были, не исключаю что одни и те же в разных регионах шли и т.д.

И те же самые технологии мы видим у Правого дела - один в один, только свадебных генералов немножко оппозиционных подобрали, но принцип - аналогичный до безобразия, и это только в подтверждение, что пройдет Ройзман или нет - разница не велика...точно так же - ну прошел там врач в депутаты - что кого-то лучше лечить из народа стали или лекарства вовремя выдавать? Ответ очевиден.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-09-08 06:37 (ссылка)
В СМИ прозвучало, что Прохоров пригласил к себе в партию Аллу Пугачеву. Вот это точно свадебный генерал. Ройзман же как раз занимается общественной деятельностью. И статус депутата предоставит ему больше возможностей для реализации проекта "Страна без наркотиков". Меня это вполне устраивает.

А у Вас я хотел бы спросить несколько иное: ну хорошо, все во власти бляди, голосовать не надо, а что делать то, по Вашему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2011-09-08 06:44 (ссылка)
Максимально игнорировать всласть и ждать, пока она сожрет саму себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-09-08 07:13 (ссылка)
1. А если не сожрет?
2. Даже если и сожрет, что дальше? Ведь на смену ей придет как максимум такая же власть. Не Вы же придете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qwerty765@lj
2011-09-08 06:46 (ссылка)
Для начала не принимать участие в балагане как утверждает автор, а дальше уже каждый решает за себя, особенно во времена когда за патриотизм - уголовная ответственность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-09-08 07:15 (ссылка)
<а дальше уже каждый решает за себя>

Так я как раз это и хочу узнать. В чем Вы видите выход.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2011-09-08 04:40 (ссылка)
Во-первых, могу ошибаться, но думаю, что Ройзман не уникален. Я совершенно не имею ничего против того, чтобы он оказался в Думе. Но тут всего два варианта. Или его сочтут приемлемым для "кресла" и в это будет означать, что Стороны договорились, а значит Ройзман не будет соответствовать ожиданиям тех миллионов наивных людей, которые за него проголосовали. Они в этом случае вообще могли бы не голосовать. Или второй вариант - его в Думу не пустят. Что пока и происходит. В любом случае Ваше участие в выборах ничего не меняет, а следовательно ничего не значит. Кроме одного - Вы создаете власти видимость легитимности. При этом, за кого бы именно Вы лично не проголосовали Ваш голос точно также отойдет к ЕдРу, как и мой пустой невостребованный бюллетень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-09-08 04:48 (ссылка)
Еще раз повторяю, ДЛЯ МЕНЯ наличие Ройзмана в Думе МЕНЯЕТ СИТУАЦИЮ. Для Вас, может быть, нет. Тогда Вы правы, - Вам нет смысла участвовать в выборах. А мне - смысл есть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -