Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2005-08-18 15:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Девятка" лучше "Мерседеса"
Вот, довелось мне высказать вот такую немудрящую мысль, очевидную любому здравомыслящему человеку, особенно, если этот человек -- инженер:

Надо сравнивать не только ходовые и другие потребительские качества, но и
стоимость. Учитывая, что "девятка" выполняет ту же функцию, что и "Мерседес", но
за цену в ДЕСЯТЬ раз меньшую, следует признать, что "девятка" лучше. Разве
"Мерседес" в ДЕСЯТЬ раз лучше ездит?

Меня очень удивила реакция многих людей, которых я раньше считал психически нормальными. У меня сложилось мнение о какой-то религиозной подоплёке ненависти к отечественному автопрому. Интересно, это заболевание?

{+}


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Заболевание
[info]her_shadow@lj
2005-08-18 09:51 (ссылка)
За цену дорогого мерседеса вполне можно купипь правительственный "Зил", нафаршировать его внутри чем угодно по выбору. При этом как штука уникальная - ЗИЛ будет покруче, к тому же облик его - вне времени.
Одна загвоздка - Русский.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Увы, увы
[info]kirasir@lj
2005-08-18 10:05 (ссылка)
Свежепостроенный правительственный ЗиЛ будет раз в пять дороже не то что простого S-класса, но "Майбаха". Да и делать эти машины сейчас на ЗиЛе просто некому - сборка была стапельная, индивидуальная, мастеров тех "иных уж нет, а те далече". Кстати, по ходовым качествам 114-118 ЗиЛы - совсем не идеал, а по управляемости ближе к ЗиЛовским грузовикам, чем к легковушкам. По плавности хода и динамике им до "Роллсов" и "Пулльман - Мерсов" тех же лет - как до неба, а перед ГОНовскими водителями, в обязательную программу подготовки которых входил "полицейский разворот" и управляемый занос на этих сундучищах я могу только снять шляпу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Увы, увы *снять шляпу перед ГОНовскими водителями*
[info]artsamokhod@lj
2005-08-18 10:24 (ссылка)
Присоединяюсь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Увы, увы
[info]her_shadow@lj
2005-08-18 11:06 (ссылка)
Так Вы за запретительные пошлины или против производства в России?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Увы, увы
[info]ex_chistyak@lj
2005-08-18 11:20 (ссылка)
Чёткий вопрос. Бык взят за рога и яйца:)

(Ответить) (Уровень выше)

Я - за осмысленную промышленную политику
[info]kirasir@lj
2005-08-18 11:26 (ссылка)
запретительные пошлины имеют смысл, когда сопровождаются комплексом прочих мер, ведут к развитию существующих производств и созданию новых. А у нас они пока ведут к стагнации автопрома. Насчет производства - я против производства в России плохой продукции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я - за осмысленную промышленную политику
[info]her_shadow@lj
2005-08-18 11:51 (ссылка)
Тут дело вот какое: определить плохая продукция или хорошая - это сложно. Подходы могут быть разными. Ясно, что продукция хороша уже тем, что дает кормиться рабочим автопрома и смежных отраслей.
Без запретительных пошлин собственно автопрома (а не сборочных "заводов" и сбыта иностранного) не будет в принципе. Оптимальным путем считаю запретительные пошлины, запрет ввоза старья, соответственно - на такой базе по крайней мере некоторые промышленники задумаются о том, как взять больше нашего рынка. А для этого нужно будет и качество, и разработки, и количество, и пробивание политических решений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я - за осмысленную промышленную политику
[info]_lis_@lj
2005-08-21 17:10 (ссылка)
Пошлины введены, а качества пока не видно. Производители лишь пожирают льготы, деньги исчезают в неизвестном направлении, а результат пока нулевой.
А так - конечно, пусть рабочие работают, кормятся, так сказать... Но я хочу ездить на нормальной машине, а не на "девятке". К слову, 230-й Мерс 89-го года и новая "десятка" по цене очень даже сравнимы, причем перевес явно на стороне Мерса (особенно с последним повышением цен на продукцию ТАЗа), но качество..:).
Вынужден ответить товарищу Чистякову на его прямой вопрос - да, "девятка" "ездит" в 10 раз хуже "мерседеса". Причем даже не "ровесника", а лет на 10 старшего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я - за осмысленную промышленную политику
[info]ex_chistyak@lj
2005-08-21 17:23 (ссылка)
Страсть к машинам 1989 года определенно нездоровая. К тому же моё рассуждение не относится к старью вообще. Старьё пусть сборщиков металлолома волнует.
А "девятка" нормально ездит, да. Новая, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Два слова о говне...
[info]_lis_@lj
2005-08-21 17:37 (ссылка)
Страсть к машинам 1989 года определенно нездоровая. К тому же моё рассуждение не относится к старью вообще. Старьё пусть сборщиков металлолома волнует. - у вас маразм или не хватает денег на новый Мерс? Фраза очень смахивает на выражения новых русских, знаете ли...
А что касается российского автопрома, то новая "девятка" вчистую проигрывает даже, как вы нас презрительно-по-старшебратски называете, "хохлам" - новой "Таврии" с инжекторным двигателем. По всем показателям и, главное, почти в 2 раза по цене. $3500 за "тавруху" с мелитопольским инжектором и 3000 за карбюраторную - какая еще девятка? А на прямом участке на новой карбюраторной таврии мы с приятелем обходили, хоть и с натугой, новенькую "восьмую модель" (в любом случае, более легкую, чем девятка). Плохо, что на ваш рынок их не пускают - россиянам бы полюбились дешевые и, во всяком случае, не менее надежные, чем "Жиги", машины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Два слова о говне...
[info]ex_chistyak@lj
2005-08-21 19:04 (ссылка)
Вы меня с кем-то спутали, видимо. Я НИКОГДА не употребляю термин "хохол".
"Девятка" -- понятие в моих устах обобщённое. Сюда и "Таврия" входит, естественно. А Украину от России я никогда не отделяю. Когда я говорю "отечественный автомобиль", то я имею в виду и украинские автомобили тоже. По-старшебратски эдак:)

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Два слова о говне...
[info]_lis_@lj
2005-08-22 08:13 (ссылка)
Вы меня с кем-то спутали, видимо. Я НИКОГДА не употребляю термин "хохол".
Я Вас тоже виртуалом никогда не считал, хехе.

По поводу таврий - я же озаглавил сообщение "два слова о говне" - ну сравнивать-то даже не интересно... Восьмерку с Таврией, Шаху с Пятеркой, еще Москвич 2140 с ИЖом... Таврия была суперадекватной машиной... в 1975 году, до середины 80-х этого бы хватило. Даже завоевала престижнейшую награду, что-то вроде "Лучший автомобиль Европы". И по сути - с 75 по 2005 годы в ней НИЧЕГО не изменилось. А в плане безопасности автомобиль стал еще хуже.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -