А кого Вы нормальным считали - Сома или Обжекта?
Впрочем, в обоих случаях основания сопоставимы друг с другом и с нулем одновременно.

А что насчет вас? Во сколько раз вы умнее Обжекта или Сома?
Очень интересно.

Тут черепа надо мерять, иначе не ответить. Помните:)

Не иначе, что только так.
хехе

Функцию можно выполнять по-разному. Это не критерий оценки потребительских качеств.

Это диагноз:)

А что лучше, ГрАНТ или "Типчак"? Надо будет завтра мне поподробнее изучить "Типчака" и провести сопоставление:)

А что лучше, ГрАНТ или "Типчак"?

Вертолёт «Ямаха».

Это общеизвестно:)

http://www.duel.ru/200447/?47_3_1

похож на перевёрнутого на спину беременного пингвина.
Принципиально уступает ГрАНТу не только по основным и эксплуатационным показателям, но и по компоновочной идее, изначально тупиковой.

Итак, сходу навскидку:

В состав комплекса "Типчак" входят БЛА 9М62, транспортно-пусковая машина, машина технического обслуживания, машина для транспортировки операторов и машина с приемо-передающей аппаратурой.

Итого 4 машины обеспечения. У ГрАНТа - 2.

БЛА 9М62 оснащен немецким поршневым двигателем мощностью 13 л.с., имеет стартовую массу не более 50 кг, диапазон рабочих высот - от 200 до 3000 м, скорость полета - от 90 до 200 км/ч, массу специального оборудования на борту - до 14,5 кг.
ГрАНТ: двигатель свой, стартовая масса 20(16)кг, диапазон рабочих высот 100-5000, скорость 120 км/ч,

В состав специального оборудования входит, в частности, двухспектральная широкополосная видеокамера, которая позволяет производить съемки в телевизионном и инфракрасном режимах.
У ГрАНТа три камеры.

Старт БЛА производится посредством пневматической катапульты, посадка - при помощи парашюта.
ГрАНТ стартует с механической катапульты, привод гравитационный, что намного надёжнее, чем пневматика. Посадка на брюхо.

Одновременно в воздухе могут находится два БЛА.
У ГрАНТа одновременно в воздухе находятся четыре аппарата.

Вывод в пользу ГрАНТа очевиден.

Говном тоже можно питаться, и считать, что питательную функцию оно выполняет. Так вот и наш автопром строит говно. И потому отношение к нему такое. Ничего удивительного.

надо сказать, что девятка, выполняя ту же функцию, что и мерседес, выполняет её всё таки несколько похуже (в ДЕСЯТЬ там или ОДИННАДЦАТЬ раз хуже - другой вопрос), так что не так всё однозначно, профессор.

В десять, в одинадцать, или в полтора раза. Стоит ли приращение функциональности дополнительных (и, в рассматриваемом случае, весьма больших) затрат? Это вопрос, который инженеры решают постоянно. И решать его надо на нерелигиозной основе.

Вот вы въебетесь на девятке в столб, и сосед ваш въебется - на мерсе. Вы на всякий случай накажите ему, какие слова ему на вашей могилке произнести. Скажем, "он слишком много считал..."

хехе

Машины делаются не для того, чтобы в столбы врезаться. Кстати, ни Караченцеву, ни Евдокимову, ни грузинской старушке (которую задавил сынуля министра обороны) иномарки не помогли.

> Машины делаются не для того, чтобы в столбы врезаться.

И самолеты делаются тоже не для того, чтобы падать. Как хорошо, что вы мастерите ДПЛА!

> Кстати, ни Караченцеву, ни Евдокимову, ни грузинской старушке (которую задавил сынуля министра обороны) иномарки не помогли.

Слушайте, Чистяков, сознавайтесь, кто за вас делает все расчеты по работе? Я подозреваю, вы что твой Незнанский...

хехехе

Ггыгы...

пристегиваться нужно, тогда помогут (другие люди в этих же машинах выживали). А вот на ТАЗе выше 60 км\ч пристегивайся-не пристегивайся - монопенисуально

раз уж попадать под машину, пусть ею будет Honda (http://www.autoreview.ru/new_site/year2003/n03/safety/1.htm)...

Да хуй с ними!

я знал что Пробежий человек добрый

Ну... Тогда получается, что девятка лучше мерседеса, но хуже дэу матис )))

Нет, конечно, девятка хуже ))))

Но Вы правы - тут уже речь идет о "религиозной подоплеке" )))

PS Волга - вот машина...

Единственное ее достоинство - большая. Других нет.
Хотя можно попытаться выдать нужду за добродетель... :)

Другое ее достоинство - это цена.

Уже не так мало.

Это следствие ее убожества.

;)

красиво, но ни о чем.

Все о том же - о выдавании нужды за добродетель. :)
Волга _когда-то очень давно_ была адекватной машиной. Где-то в конце 50х - начале-середине 60х. А потом перестала.

Вы бы еще Победу вспомнили 0)))

При такой цене Волга все равно будет оставаться конкурентоспособной машиной. Все-таки цена тоже играет значение...

Один мой пожилой знакомый (ездиющий сейчас на иномарке) сказал: "Сынки, вы вам не понять, что пересаживание с Победы на Жигуль было куды как более принципиальным, чем с Жигуля на иномарку! Вы не знаете, что такое регулярно шприцевать подвеску согласно инструкции..."
На Жигуле я порассекал в свое время (к счастию, быстро закончившееся ;) )...

Ну.... когда-то водить машыну вообще было уделом профессионалов.

Для своего времени Победа была одной из лучших машин. Там, кстати, было применено очень много технических новинок... чем уже давно не может похвастаться наш автопром.

Прекрасная машина, чтобы возить семью на дачу.

Как можно любить говно? Только извращенно...

:)

Не скажу про мерседес (автомобиль понтовый, да и чисто по массе он намного больше девятки). Но десятое семейство по цене уже опасно приблизилось к дешёвым иномаркам (разница отнюдь не в разы), значительно уступая при этом качеством. И с этим что-то надо делать. Цены на нашемобили растут, а качество нет. ИЖ уже прекратил выпуск Фабулы и Оды, переключившись на сборку дешёвых корейцев... А ведь впереди нас ждут ещё китайские копии — дешёвые автомобили, качеством не хуже наших, ценой ниже или такой же, но более удобные и современные. И не надо морщиться от «китайские». Прочитав спецификации новейших китайских танков я был в шоке, настолько они хорошо...

P.S. В своём ЖЖ я как-то писал заметку, что гибель нашей автоиндустрии — это не плюс, а огромный минус для страны, так что не надо считать меня ненавистником нашего автопрома. Да и езжу на «Жигулях»... Но факт есть факт.

Упомянутое Вами ухудшение соотношения "эффективность/стоимость", действительно серьёзная угроза не только автопрому, но и любой нашей отрасли. Отечественная продукция всегда выигрывала именно по этому соотношению. То, о чём Вы пишете, действительно очень плохо. "Жадность фраера сгубила", вот что это такое. Увы.

руководители и хозяева ВАЗа ездят на иномарках. так что хрен им а не мои денежжжжки :0)

То, что хозяева ездят на иномарках, свидетельство полной некомпетентности "хозяев". Повинны смерти.

Неприхотлив, исполняет ту же функцию, в десятки раз дешевле и выделяет исключительно экологически чистый навоз....
Можно вопрос - а при чем тут "Мерседес"? Возьмите любого одноклассного ВАЗ-2109 корейца, вычтите таможенную пошлину, и обнаружьте, что он стоит ДЕШЕВЛЕ. Уж точно дешевле "десятки" и "Калины"... И вот что я вам скажу: как только у наших автозаводов (как у бизнес-структур)кончится возможность производить доставшиеся им на халяву с советских времен разработки, и потребуется самим вкладываться в НИОКР и оснастку - тут же кончится и дешевизна. "Калина" и "одиннадцатая" "Волга", УАЗ "Хантер" и "Патриот" - тому наглядные примеры. А убъет наш автопром совсем не "Мерседес", а вовсе даже китайцы...

Ишак серьёзно проигрывает "девятке" в скорости и грузоподъёмности. Зато проходимость...
А беду Вы точно подметили. Утрата способности делать дёшево при приемлемом качестве, пусть на грани приемлемого качества... Да, китайцы нас и сгубят. Жадные у нас "бизнесмены".

отечественный чиновник. Да.

А давайте не будем о пошлинах? В том же Китае-до 350% на престижные модели.
Есть одно НО-для потребителя-зашибись-дешевый Фолькс,произведенный на территории Китая!!! Для Фольксваген групп-такой рынок!!
и только бедные кЕтайские инженеры сидят и чешут репу:"когда же мы будем внедрять СВОИ разработки? Кто нам даст денег? Что будет.если вдруг мы станем не нужны Фольксу???"

И попробуем понять, почему экспансии китайского автопрома уже реально боятся и в Европе, и в Америке (где, кстати, цены на автомобили по сравнению с нашими - просто смешные, а если учесть уровень доходов - так и вовсе), а вот страха перед российским как не было, так и нет, да и не предвидится. Почему 350% пошлины в Китае (ну и не на все, не на все) привели к взрывоподобному развитию автомобильной промышленности, а у нас - нет (при том, что самые массовые классы автомобилей у нас в течение долгого времени намертво были выведены из-под пресса конкуренции). Китайские госконцерны уже активно скупают обанкротившихся корейских и английских производителей вместе с брэндами. Обучаются же они просто с фантастической скоростью, и не очень понятно, что будет делать VW, если в один прекрасный момент он станет не нужен Китаю. А мы все будем надувать щеки и патриотично пыжиться... Что же касается бедных китайских инженегров - уйдут работать в Чери, или в Бейджинг, или в ставший китайским СангЙонг, в SAIC, или в ЛеБао, или Гили, или в выбирающиеся с третьих ролей КсинКай, Тиане и ГрейтУолл...

За цену дорогого мерседеса вполне можно купипь правительственный "Зил", нафаршировать его внутри чем угодно по выбору. При этом как штука уникальная - ЗИЛ будет покруче, к тому же облик его - вне времени.
Одна загвоздка - Русский.

Свежепостроенный правительственный ЗиЛ будет раз в пять дороже не то что простого S-класса, но "Майбаха". Да и делать эти машины сейчас на ЗиЛе просто некому - сборка была стапельная, индивидуальная, мастеров тех "иных уж нет, а те далече". Кстати, по ходовым качествам 114-118 ЗиЛы - совсем не идеал, а по управляемости ближе к ЗиЛовским грузовикам, чем к легковушкам. По плавности хода и динамике им до "Роллсов" и "Пулльман - Мерсов" тех же лет - как до неба, а перед ГОНовскими водителями, в обязательную программу подготовки которых входил "полицейский разворот" и управляемый занос на этих сундучищах я могу только снять шляпу.

Присоединяюсь.

Так Вы за запретительные пошлины или против производства в России?

Чёткий вопрос. Бык взят за рога и яйца:)

запретительные пошлины имеют смысл, когда сопровождаются комплексом прочих мер, ведут к развитию существующих производств и созданию новых. А у нас они пока ведут к стагнации автопрома. Насчет производства - я против производства в России плохой продукции.

Тут дело вот какое: определить плохая продукция или хорошая - это сложно. Подходы могут быть разными. Ясно, что продукция хороша уже тем, что дает кормиться рабочим автопрома и смежных отраслей.
Без запретительных пошлин собственно автопрома (а не сборочных "заводов" и сбыта иностранного) не будет в принципе. Оптимальным путем считаю запретительные пошлины, запрет ввоза старья, соответственно - на такой базе по крайней мере некоторые промышленники задумаются о том, как взять больше нашего рынка. А для этого нужно будет и качество, и разработки, и количество, и пробивание политических решений.

Пошлины введены, а качества пока не видно. Производители лишь пожирают льготы, деньги исчезают в неизвестном направлении, а результат пока нулевой.
А так - конечно, пусть рабочие работают, кормятся, так сказать... Но я хочу ездить на нормальной машине, а не на "девятке". К слову, 230-й Мерс 89-го года и новая "десятка" по цене очень даже сравнимы, причем перевес явно на стороне Мерса (особенно с последним повышением цен на продукцию ТАЗа), но качество..:).
Вынужден ответить товарищу Чистякову на его прямой вопрос - да, "девятка" "ездит" в 10 раз хуже "мерседеса". Причем даже не "ровесника", а лет на 10 старшего.

Страсть к машинам 1989 года определенно нездоровая. К тому же моё рассуждение не относится к старью вообще. Старьё пусть сборщиков металлолома волнует.
А "девятка" нормально ездит, да. Новая, конечно.

Страсть к машинам 1989 года определенно нездоровая. К тому же моё рассуждение не относится к старью вообще. Старьё пусть сборщиков металлолома волнует. - у вас маразм или не хватает денег на новый Мерс? Фраза очень смахивает на выражения новых русских, знаете ли...
А что касается российского автопрома, то новая "девятка" вчистую проигрывает даже, как вы нас презрительно-по-старшебратски называете, "хохлам" - новой "Таврии" с инжекторным двигателем. По всем показателям и, главное, почти в 2 раза по цене. $3500 за "тавруху" с мелитопольским инжектором и 3000 за карбюраторную - какая еще девятка? А на прямом участке на новой карбюраторной таврии мы с приятелем обходили, хоть и с натугой, новенькую "восьмую модель" (в любом случае, более легкую, чем девятка). Плохо, что на ваш рынок их не пускают - россиянам бы полюбились дешевые и, во всяком случае, не менее надежные, чем "Жиги", машины.

Вы меня с кем-то спутали, видимо. Я НИКОГДА не употребляю термин "хохол".
"Девятка" -- понятие в моих устах обобщённое. Сюда и "Таврия" входит, естественно. А Украину от России я никогда не отделяю. Когда я говорю "отечественный автомобиль", то я имею в виду и украинские автомобили тоже. По-старшебратски эдак:)

{+}

Вы меня с кем-то спутали, видимо. Я НИКОГДА не употребляю термин "хохол".
Я Вас тоже виртуалом никогда не считал, хехе.

По поводу таврий - я же озаглавил сообщение "два слова о говне" - ну сравнивать-то даже не интересно... Восьмерку с Таврией, Шаху с Пятеркой, еще Москвич 2140 с ИЖом... Таврия была суперадекватной машиной... в 1975 году, до середины 80-х этого бы хватило. Даже завоевала престижнейшую награду, что-то вроде "Лучший автомобиль Европы". И по сути - с 75 по 2005 годы в ней НИЧЕГО не изменилось. А в плане безопасности автомобиль стал еще хуже.

А мне в последнее время всё больше и больше нравится УАЗик.
Все иномарки в дым сминает.

Мне тоже. Я уже восемь лет делаю комплексы на УАЗах. Самый дешёвый элемент комплекса:)

Из недостатков этой машины-зверя я могу назвать только относительно низкий комфорт салона.
А сколько стоит этот зверь отечественного автопрома у московских дилеров предприятия?

Они разные и стоят по-разному, от 6 килобаксов за "головастика" до 13-15 за "Патриота". "Хантер" - "старый козлик с новой начинкой" стоит порядка 7500-8500 вечнозеленых. Собственно, гляньте сами: [url]http://www.avtomik.com[/url]

Вот о хантере (ну и дерьмо же название дань моде) речь и идёт.
Что-то дорого он стоит.
Спасибо.

этой зверь-машины - тем более, что иметь с ней дело мне приходится просто-таки постоянно :о)))))

Так всегда было.

Можно самые главные недостатки?

Ну вот текст, который я написал в рубрику "Примерка на себя" в нашем журнале. Остальные написали еще жестче, и PR-менеджер УАЗа Котрев со слезами уговорил снять материал.

Когда я получал на примерку УАЗ Hunter, то еще не знал, от имени какого персонажа мне придется вести рассказ. Впрочем, к этому автомобилю у меня был свой интерес: серенький Isuzu Trooper, верой и правдой отслужив мне пять лет, явно начал проявлять признаки старческих болячек, а приобретение равноценной машины, ну хотя бы десятилетнего возраста, стало практически нереальным. Похоже, политики заказ автопромовского лобби выполнили на все сто, и не захочешь, а начнешь поглядывать в сторону продукции отечественной. Вот и отлично, подумал я, значит, и писать можно будет попросту, от своего имени. Но не тут-то было. Голос Главного в телефоне был подозрительно вкрадчив. «Ты ведь, помнится, рассказывал, что пробовал бизнесом заниматься?» Ну да, был грешок в начале девяностых… «Вот и отлично. Значит, напишешь впечатления от имени бизнесмена». Впечатления бизнесмена? От УАЗа? А впрочем, почему нет? Разве не может бизнесмен быть во-первых, заядлым охотником, а во-вторых, патриотом? Наконец, бизнесмену может понадобиться машина для поездок на работу. Конечно же, я имею в виду не офис в престижном бизнес-центре, а, например, дальнюю строительную площадку или трассу трубопровода. Но мне-то нужен семейный автомобиль с солидными внедорожными возможностями, так что оценивать мы их будем все же по-разному.
Начнем с внешности… Что ни говори, а УАЗ – это классика. Наша классика. Недаром в свое время ульяновский внедорожник в свое время назвали «самым красивым армейским автомобилем», так что тот факт, что внешне УАЗ Hunter отличается от УАЗ-469 только металлической крышей да пластиковыми накладками на облицовку радиатора и бампера, можно записать как жирный плюс. Опять же, воспоминания молодости, армия… Ну а покрашенный в темно-зеленый металлик, Hunter и вовсе выглядит вполне импозантно. Колесики вот только подкачали, на катках чуть большего размера автомобиль смотрелся бы и солидней, и пропорциональней. Записываем: в оценке внешности и я, и мой герой-бизнесмен оказались вполне солидарны. Переходим к интерьеру, но для этого нужно попасть внутрь. Вот только сначала нужно открыть дверь таким малюсеньким ключиком. Похоже, одинаковые личинки в дверях и в замке зажигания для УАЗа – это какой-то немыслимый хайтек. Открывать замки нужно аккуратно, потому что ключик этот сделан из какого-то мягкого металла, который можно согнуть пальцами. И вообще, дверные замки можно назвать «замками» только при очень большом полете фантазии. На машине, доставшейся мне на примерку, они либо просто не работали, либо без проблем открывались любой отверткой. «Не пора ли сменить туроператора», в смысле, поставщика этих самых замков? Я сомневаюсь, что Ульяновский завод производит их самостоятельно. Впрочем, ситуация с замками напрягает только меня, а вот бизнесмена может оставить равнодушным. Ведь ему, скорее всего, не придется надолго оставлять машину без присмотра в людных местах. Теперь посмотрим на сам интерьер. Какое-то подобие приборной панели в Ульяновске все-таки соорудили, но, все-таки, это не нормальная панель, а лишь подобие. Спидометр, например, рулем начисто перекрывается. Штатного места для магнитолы нет. А вот сидения удобные оказались, я даже не ожидал. Но вот руль… Он гнется в руках, как резиновый, да и колонка шатается из стороны в сторону. Ни на одной машине, с которой я дело имел, такого не было, кроме ульяновского же «Симбира». Или вот педали. Интересно, у них там в КБ кто-нибудь слово «эргономика» слышал когда-нибудь? Почему, чтоб на педаль сцепления нажать, нужно колено чуть ли не к груди подтягивать? И опять, как ни странно, для себя я вынужден записать жирный минус, а вот бизнесмен на эти недостатки, пожалуй, особого внимания не обратит, ведь на каждый день у него какой-нибудь Mercedes или Lexus есть. Что же касается багажника, то объем его, конечно же, меньше, чем у Isuzu, но, в общем-то, вполне достаточный, особенно если откинуть задний ряд сидений. Доступ в него не вызывает никаких нареканий, кроме все того же качества замка. Впрочем, меня смущают еще и петли. Сколько они проживут при условии, что на двери висит увесистое запасное колесо – неизвестно.

Теперь «ключ на старт» и поехали. И вот тут Hunter способен приятно удивить. Разгонная динамика оказывается вполне на уровне, особенно, когда освоишься с «арзамасской» коробкой. Бизнесмену, наверное, тоже придется по душе поиграть иногда в «Карла - призрака шоссе». Право, увидеть в зеркала заднего вида, как округляются глаза владельца BMW, когда его делает со светофора какой-то уазик, весьма забавно. И вообще инжекторный ЗМЗ-409 оказался исключительно живым мотором, даже слишком. Любит он высокие обороты. Но есть у этого и оборотная сторона - со второй передачи без подгазовки не тронешься. С педалью газа нужно исключительно нежно обращаться, и в городе, особенно зимой, когда асфальт «слезами Лужкова» залит, а уж когда с асфальта съедешь – и подавно. Чуть с газом переборщил – и все, закопался. В общем, проходимость у УАЗ Hunter совсем не та, что у добрых старых «козликов». Зато скорость – на уровне. Ну, пусть не на уровне Mercedes, но ничуть не хуже, чем, например, у Land Rover Defender. Это нравится мне и должно понравиться бизнесмену. Hunter вполне позволяет совершит марш-бросок в охотничьи угодья, поглощая за час по 120-130, а то и 140 километров. Правда, долго двигаться в таком режиме оказывается очень утомительно: недостаточная курсовая устойчивость и невнятное рулевое управление постоянно держат водителя в напряжении. Впечатления от городской езды тоже оказываются весьма двойственными. С одной стороны, разгонная динамика позволяет без проблем держаться в общем потоке. С другой, энергично ездить все-таки не получается. Виной всему – коробка передач. Невозможно выбросить на помойку все годами наработанные моторные навыки, так что ты нет-нет, да и попытаешься воткнуть задний ход вместо второй передачи. Вместе с ватными тормозами все это заставляет ездить осторожно, держать дистанцию больше обычной и, наступив на горло собственному самолюбию, наблюдать, как в интервал между тобой и идущим впереди автомобилем постоянно кто-то влезает. Впрочем, нашего бизнесмена-патриота все это опять же не будет волновать слишком сильно, он ведь и не собирается ездить на УАЗе по городу каждый божий день, а вот для меня все перечисленное – серьезная проблема. Есть и еще одна вещь, которая не понравилась мне и явно не понравится избалованному комфортом бизнесмену. Я все время боялся перекрутить движок, поскольку совершенно не слышал звук мотора за воем трансмиссии, а тахометр на УАЗ Hunter не предусмотрен. Кстати, о приборах. На той машине, что досталась мне на примерку, они врали практически все. Врал спидометр, хотя спидометр в УАЗе – дело десятое, его все равно не видно. Но вот из-за того, указатель уровня топлива показывал совсем не этот самый уровень, а цену на недвижимость в окрестностях Юпитера, я попал в достаточно дурацкую ситуацию: в час пик, посередине Ленинградского проспекта у меня кончился бензин. А ведь прибор показывал, что четверть бака в моем распоряжении еще есть. Я, конечно, позвонил коллегам, и мне привезли канистру горючего, но ощущение неожиданно надетого на уши клоунского колпака осталось. Кстати, когда я доехал до колонки и залил оба бака по самые горловины, прибор показал, что в обоих – чуть меньше половины. Окончательную точку в моих душевных сомнениях поставила жена. Каждый раз, протискиваясь в то, что ульяновские конструкторы назвали дверями, она ругалась так, как могут ругаться лишь люди с высшим университетским образованием, и в результате сказала, что пока она жива, такого автомобиля у нас не будет. И что же получается в итоге? Обладателю толстого кошелька и «владельцу заводов, газет, пароходов» Hunter вполне может оказаться по душе, естественно, в качестве «машины выходного дня» или «рабочей лошадки». Во втором случае он, глядишь, и не одну машину купит. А вот для меня, пожалуй, баланс очевидных плюсов и не менее очевидных минусов оказывается отрицательным. Так что придется мне продолжить копить деньги или подождать, скажет ли, наконец, свое веское слово Горьковский автозавод.

Нмда.
Что-то я даже расстроился.
Зато в авариях машина сверхвыживательна.

-только при столкновениях на малых скоростях. На 50 это выглядит вот так:

[img]http://www.autoreview.ru/new_site/year2003/n22/uaz/800/22.jpg [/img]

- кузов сорван с рамы, рулевая колонка пробила грудь водителя

не расстроюсь
буду с оптимизмом смотреть в будущее
хотя от "козла" уже отказался

Итак.
1. Замки и ключ.
Решение: замена - необременительно.
2. Приборная панель.
Не знаю кто как, но я по ней не часто ориентируюсь. Скорость с опытом просто чувствуешь, а чтобы посмотреть остальное можно и изогнуться - не так часто приходится.
3. Руль.
Замена.
4. Рулевая колонка.
Плохо. Можно как-то решить этот вопрос?
5. Педали.
Плохо. Есть возможность регулировки?

для которого постоянное кручение гаек - это хобби и удовольствие. А без такового УАЗ, увы, не ездит.

Теперь по "Хантеру" и по вопросам:

1. Замки и ключ.
Решение: замена - необременительно.

++++ И возможно, придется этим заниматься просто таки регулярно. Я вот знаю людей, которые за год поменяли по 6 (!!!!!) помп водяного охлаждения. По гарантии, что характерно. Но потом гарантия кончится, а вероятность купить в качестве запчасти какашку - останется. Причем очень высокая.

2. Приборная панель.
Не знаю кто как, но я по ней не часто ориентируюсь. Скорость с опытом просто чувствуешь, а чтобы посмотреть остальное можно и изогнуться - не так часто приходится.


++++ Пока УАЗик на военных мостах не ездил быстрей 90 - все это было простительно. Для машины вполне способной ездить 140 - уже нет. Впрочем, на 140 его так мотает.... Кстати, для внедорожника с такой "жужжалкой", как ЗМЗ-409, тахометр просто таки обязателен.

3. Руль.
Замена.


++++ А почему бы это не сделать заводу? Почему это нужно делать на НОВОМ и уже не самом дешевом автомобиле?

4. Рулевая колонка.
Плохо. Можно как-то решить этот вопрос?


++++ Нет. Конструктивный недостаток. Впрочем. если техническое творчество является хобби, и есть какой-никакой доступ к станочному парку, наверное можно :о))))

5. Педали.
Плохо. Есть возможность регулировки?

+++ Нет. Не лечится.

Всё.
Окончательно расстроен.

Я-то пользую фургоны и грузовички. До $6000 зимой брали новенькие.

Понятно.
Спасибо.

Безкапотные УАЗы давно не пролазят ни в какие нормы безопасности, и максимум в течение пары лет вся 22я и 39я серии будут неизбежно сняты с производства. Базовая цена 2360 - грузовичок на агрегатах "Симбира" - уже 10500, а новая "Буханка" 3165 явно завалит за 15. Собственно, НИЦАМТ предписал снятие бескапотников с производства еще года три тому, но пока завод каждый раз "условно-досрочно" продлевает сертификацию еще на год - быстро освоить выпуск новых машин он не может, и обеспечить приемлемую цену новым моделям - тоже. И альтернативы им нет. Если бы не закрытие "атамановской" программы на ГАЗе (произошедшее в момент смены собственника) - то уже бы запретили выпуск принудительно.

Да, увы, увы... А очень мне они подходят, бескапотники. И на пусковую установку, и под пункт управления. Песня... И, главное, дёшево.

не отдавая себе отчет, что дешевизна эта - несколько ворованная. У любого автопроизводителя разработка и запуск новой модели автомобиля стоит от 20 до 50 миллионов долларей, и наши заводы в сути ничем не отличаются. "Дешива" получается тогда, когда все - корпуса, станки, оснастка, конструирование, сертификация, испытания - все досталось даром. Вот тогда, в начале 90х, нужно было чуть ли не силой заставлять заводы откладывать средства на разработку и внедрение новых моделей.
Кстати, насколько я разбираюсь в колбасных обрезках, пусковая из 2360 будет ничуть не хуже, чем из "головаста". Но - дороже в полтора раза.

Конечно, Вы правы. Но безудержная гонка за новизной -- вредна. Распыл ресурсов. Оптимальненько надо:). А что за 2360? Я в марках не особо так... Ссылочки нет? Хотелось бы взглянуть.

вот такой вот "головавстик с носом":

http://www.uaz.ru/models/sm/23608/

Почём они, не знаете?

- примерно 10300 - 10500. В "АВТОМиКе", например - 289000 рублей

В общем, терпимо. Интересно, а всякие там "Евро" они соблюдают? Не знаете?
Вы уже писали, но трудно сейчас найти, наверное, и фургончик аналогичный есть?

В позапрошлом году опытный образец на МИМСе показывали, называется 3165 (только не надо путать с носившим тот же индекс проектом "Симба", его торжественно похоронили). Точнее, показывали даже не фургончик, а базовую модель всего семейства в варианте минивэна. Забавный зверек - большая сдвижная дверь, как у "Газели", водительское место достаточно комфортабельное. По поводу "Евро" - это ведь от движка зависит, а вот с этим у нас ой проблемы. Сейчас ставят ЗМЗ-409, вписывающийся в "Евро-2". Установка каталитического фильтра в принципе способна впихнуть его в "Евро-3", но это потребует и кое-каких конструктивных изменений. Такие моторы обещали запустить в этом году. Хотя таким машинам все же нужен дизель. По идее, для этого предназначался ЗМЗ-514, но что-то с ним проблемы, никак довести не могут.

Большое спасибо. Приятно получать информацию от знатока вопроса.
Всё-таки, если осенью запускать в производство новый комплекс, наверное, надо пока брать старые добрые бескапотники.

Ну, автомобиль, как и одежда, выполняет еще и статусные функции. Просто нужно четко понимать что именно нужно от того или иного автомобиля. У "ненавистников", видимо, проблемы именно здесь.

Да, это психическое. Комплекс бедного детства).

возможно, мерседес ездит в 10 раз дольше - сравните 5-летний мерседес и 5-летнюю девятку при СОПОСТАВИМОЙ нагрузке

Возможно. Я пятилетних "девяток" не пользую. Это нецелесообразно.

---Я пятилетних "девяток" не пользую. Это нецелесообразно

Но - приходится.
Основная беда наших машинок - низкий их ресурс. (Там, вроде, уже говорили об этом)

В авиации есть такое понятие "назначенный ресурс". Это когда изделие выводится из эксплуатации независимо от его фактического состояния. И это -- правильно. "Машина же не на всю жизнь," -- говаривал мой папа.

---В авиации есть такое понятие "назначенный ресурс". Это когда изделие выводится из эксплуатации независимо от его фактического состояния. И это -- правильно.

Это понятно. Но когда с этим ресурсом "борешься", сердце кровиу обливаеца :)

---"Машина же не на всю жизнь," -- говаривал мой папа.

Разумно.
Вот я и думаю, чтобы такого прикупить?..

>... что бы такого прикупить?

Да "девятку" и прикупить. Мой зять уже вторую берёт.Первая прошла 200 тыс.км. за 3 года без крупного ремонта. Продал. Сейчас новая. За 3 месяца уже 15 тыс.км. Ни одного отказа, даже по мелочи. Но, здесь, как повезёт, конечно. И ещё зависит от желания заниматься всякими мелочами. Ездить надо, а не стуки-шорохи выслушивать.

---Ездить надо, а не стуки-шорохи выслушивать.

золотые слова!))

вполне, как ни странно, целесообразно. И даже 15-летнего - тоже.

Есть ещё моральный аспект. Не всем гордость позволяет пользоваться подержанными кем-то машинами. Или проститутками.

из посуды, с которой кто-то ел и неизвестно кто помыл, или спать в гостиницах на простынях, на которых кто-то спал, им гордость позволяет? "Не буду ездить на пропуканном бюргером "Мерсе" - это точно комплекс.

Всё-таки Ваши сравнения неадекватны. Столовая и гостиница -- принципиально публичные заведения. А легковой автомобиль -- принципиально предмет личного пользования. Как зубная щётка.

принципиальный предмет личного пользования, как зубная щетка, то самое время идти громить все эти "Хертцы", "Евродоллары", "Баджеты", "Рент-а-кары" и вообще всю систему мирового автопроката. Ну и у нас по "Рольфу" с "Инком-авто" долбануть превентивно, пока широко не развернулись, а то тащат чуждые нашей морали веяния... Или допустить, что он не такой уж принципиально-индивидуальный по своей сущности.

Ничего удивительного - это больная тема для многих. Дело в том, что очень многие нервничают сильно и близко к сердцу принимают, когда что-то сломается. Разница только в том, что тот, кто купил "Мерседес", в этом случае сдаёт машину в ремонт так как может себе это позволить и скорее всего и не сможет сам ничего починить, а вот процент людей, чинящих девятки своими руками (и соответственно нервничающих) - гораздо выше. Естественно, когда что-то не получается, в криворукости прежде всего обвиняются все, кроме себя, хотя на деле руки у всех достаточно кривые.

Что касается технической стороны вопроса, то я в своё время очень много км намотал на 21083 и был вполне доволен надёжностью и выносливостью машины, ломалась они ничуть не чаще, чем иномарки, с которыми я имел дело впоследствии. Единственное, в чём я ощутил заментную разницу - так это в отсутствии/наличии гидроусилителя руля соответственно.

Ваша мысль довольно свежа и содержит здравое зерно. Мне понравилась. Буду думать.

что покупка нашей новой, что подержанной иномарки...

Это (http://www.toyota.com/prius/) конечно не тр-тр Митя, но ВАЗ таких не делает, впрочем, Мерседес тоже.

моя девяностодевятка устраивает меня более чем.
ну а если смотреть на авто как на объект эстетики - цена тоже не показатель

Ведь давно понятно,что машина несет не только свою непосредственную функцию,но и функцию одежки. Т.е.-внешнего выебона,простите мой французский.
Как комп-с новым камнем,как квартирка о 140 квадратах.
Причем-у апологетов "дорогого и импортного" есть один аргумент-УДОБНЕЕ!
интересно-что бы они сказали о кабине МиГ-29? Запредельный функционал,с минимумом удобств.

Один аргумент, во-во! Действительно, эдакая одномерность восприятия реальности.

Блин_корявый... Дополняю-а раз "выделиться" то тут уже "дорогО" не минус-но плюс,с точки зрения общества потребления.
Причем-я тута на днях слушал нытье человека,купившего новенький Вольво с40. О дороговизне колесных дисков и шин...Купил-так чего ноешь? посчитай СНАЧАЛА сколько будет TCO.

Примерно во столько же, во сколько хай-энд проигрыватель лучше крутит музыку, чем граммофон.

хехехе

Фанатично!

И что вы хотели этим сказать?

Ездит он, возможно, и лучше. Как и два моноблока AudioNote по 25000$ каждый звучат лучше, чем SB Live! Вы, кстати, на чем музыку слушаете-то? Кстати, тут где-то пробегала исповедь владельца 600 модели, который проездив на ней год и потратив на ремонты-обслуживание тысяч 20, решил от нее избавиться. То ли жаден, то ли беден...

Эчень хорошие заметки. Меня тоже забавляет страсть некоторых "автолюбителей" покупать старьё. Мне, например, гордость не позволяет ездить на подержанной кем-то машине.

но вот по этому посту убедился, что инженер вы никакой.

Ну уж не Вам чета, конечно.

Разве я где-то характеризовал себя как инженера?

Хотя, с другой стороны, вы абсолютно правы.
хехе

Ну, раз не понимаете ни фига, то воздерживайтесь от заявлений. А то авторитет растеряете:).

Очень любопытно было бы узнать.

Вы же сами сказали. В ДПЛА.

Я тут что-то говорил о ДПЛА? Ничего. Я ничего в них не понимаю, вот и не говорю. Хотя наука нехитрая.

хехе

Наука нехитрая? Иногда лучше жевать...

Вот технология - другое дело.
хехехе

Халва, халва...

да бля... куда уж тут инженерам до сраных гуманитариев )))

У меня высшее техническое образование. Инженер-конструктор-технолог РЭА, военно-учетная специальность 0705. Сосите хуй, Петя.

хехехе

В каком переходе купили, Вася?

Вам, я смотрю, хуй во рту нисколько не мешает свободно (ну, почти) изъясняться. Вот что значит практический навык!

хехехе

Простите... если у Вас хуй во рту, то не надо думать, что у других тоже хуй во рту...

Вы еще, пожалуй, скажете, что Вас окружают одни мудаки...

МИРЭА - тот еще вуз...

> Простите... если у Вас хуй во рту, то не надо думать, что у других тоже хуй во рту...

Надеюсь, вы и сами понимаете, что СЛИЛИ. Хуй в рот я вложил вам сам, лично парой постов выше. Это очевидно для всех, в том числе и для вас. Умейте проигрывать.

> Вы еще, пожалуй, скажете, что Вас окружают одни мудаки...

Нет, не скажу. И никогда не говорил. Вы опять сосете. Нравится, что ли?..

> МИРЭА - тот еще вуз...

"Кто ни знает ни хера, поступает в МИРЭА" - но откуда вы знаете?
хехехе

Однако, я не помню, чтобы заявлял себя толковым инженером. Инженер я, прямо скажем, довольно хуевый.

Вы больны?

Давайте диагноз. Но - обоснованный.
Только не лопните от натуги.

хехе

Почти. Но дело-то не в этом.

Вы рассуждаете как сраный гуманитарий, несмотря на свой диплом.
Вы несете какую-то хуйню.

Вы наезжаете на компетентных людей.

И еще что-то гоните про слив и какие-то хуи во рту.

"Откуда эта любовь к излишествам"? (с)

Или вы девочка? Если девочка, "можете оставаться в кепке". В любом случае, расслабьтесь и приготовьтесь услышать неприятную правду.

> Вы рассуждаете как сраный гуманитарий

Люди, употребляющие выражения типа "сраный гуманитарий", в 99.9(9) процентах случаев представляют из себя абсолютные бездарности, во всем. Причем с претензией. Об этом говорит мой достаточно богатый жизненный опыт, не говоря уже о теории. Не думаю, что вы составляете здесь исключение.

> несмотря на свой диплом.

Как человеку несостоявшемуся в интеллектуальном плане, вам трудно понять, как можно совмещать "техническую" и "гуманитарную" ориентацию в одном организме (надеюсь, кретин у вас внутри сейчас удержался от острот по поводу "ориентации"?). Поэтому просто примите это как данность: можно быть одновременно и "физиком" и "лириком". Просто запомните это, выучите наизусть. Пригодится.

> Вы несете какую-то хуйню.

Если вам что-то непонятно, то вы спросите, лады? Видите ли, если нечто вам непонятно, то из этого не следует, что это нечто - хуйня. Таковы законы логики.

> Вы наезжаете на компетентных людей.

Да разве? Разве ТАК наезжают? Вы просто не в курсе, как это делается.
Что же касается компетенции тов. Чистякова, то этот вопрос вызывает у меня некоторые сомнения. Дело в том, что хороший инженер, не способный выявить все множество факторов, требующихся для анализа того или иного процесса, представляет собой в некотором роде нонсенс. Конечно, остается возможность, что тов. Чистяков блестяще умеет конструировать ДПЛА определенной конфигурации, а во всем остальном находится где-то на уровне домохозяйки... Такое бывает, но очень, очень редко.

Еще остается возможность, что тов. Чистяков тут шутит. Ну, шутка получилась так себе, гораздо интереснее воспринять все им сказанное всерьез.

> И еще что-то гоните про слив и какие-то хуи во рту.

Да я что вижу, о том и пою. Вижу - человек сходу обосрамшись, ну и ---

> "Откуда эта любовь к излишествам"? (с)

Ну что вы можете знать об излишествах?
хехехе

Прошу прощения, я раньше не верилне знал, что Вы просто мудак.

Всего Вам доброго, хорошего и светлого...

в процессе вашего самоутверждения.

Успехов в творческом труде. И берегитесь жидов - от них все ваши беды. Если бы не они, уж вы бы... уж вы бы... уж вы... Эх!

хехе

ЗЫ: негры тоже не сахар, но они далеко.
хехехе

Руководствуясь Вашим алгоритмом построения умозаключений, можно сделать вывод, что исправный "Запорожец"-мыльница лучше "девятки".

Приращение качества "девятки" по сравнению с "Запорожцем" соответствует приращению. цены. Ф у "Мерса" -- не соответствует.

Для многих, наверное большинства, в России машина это в первую очереть социальная капсула, а не средство передвижения. От этого и стремление сделать свою норку как можно красивше и статуснее.

Такие легко вычисляются, когда упоминают, что нелюбовь к полированным гробам исходит от недостатка средств.