Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2005-11-14 01:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что мы делаем
К безответственной выходке Козака.
Многие просят уточнить, а что же мы такое делаем. Лучше всего просто посмотреть на сайте ДПЛА.ру

Для ленивых я набросал на скорую руку вот такую справочку:

Мы делаем комплексы ГрАНТ, БРАТ, "Отшельник".
Все три комплекса испытаны и могут производиться серийно. Есть заводы, готовые их делать (в Белоруссии).

БРАТ
Комплекс на основе миниДПЛА, запускаемого с руки. Масса ДПЛА -- 2,5 кг. Дальность действия 10 км (с возвратом ДПЛА), хотя в различных вариантах дальность может достигать и 30-40 км (без возврата ДПЛА).
Состав комплекса: пункт управления (переносный или на машине), 2 или более ДПЛА.
Назначение: ТВ и фото- разведка, есть вариант постановщика помех.

Вот фотки БРАТа (в белорусском варианте "Мошкарца"):


Эти же, но большие фотки можно увидеть по ссылкам с этой страницы: http://dpla.ru/1910foto.htm. Фотки есть ещё, но надо искать.

ГрАНТ
Это уже более крупный ДПЛА (вес 20 кг, дальность действия 70 км). В комплексе: базовая автоматизированная рабочая станция (БАРС) -- пункт управления, транспортно-пусковая установка (ТПУ), 2 ДПЛА в контейнерах на ТПУ.


Фотки ГрАНТа тут: http://dpla.ru/GrANTpoya/pril.grant.poyasn.kratko.htm. Совсем полноразмерные фотки можно взять с сайта, ссылка на главной странице.
Пояснительная записка тут: http://dpla.ru/GrANTpoya/grant.poyasn.kratko.doc

"Отшельник" -- это один в один то, что хочет купить Козак, судя по фотке в репораже. Это совсем большенький ДПЛА на 60 кг. Подробности -- на сайте.

{+}


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

тривиальная версия.
[info]agent_008@lj
2005-11-14 14:00 (ссылка)
а что , у отечественные товаропроизводители откаты давать разучились? как раз наоборот. счаз брать меньше стали, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

у иностранцев преимущество
[info]pif@lj
2005-11-14 16:50 (ссылка)
откат за границу вывозить специально не надо, деньги уже там

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у иностранцев преимущество
[info]agent_008@lj
2005-11-14 17:09 (ссылка)
не серьезно :)
там всего десяток аппаротов (Чистяков так сказал), это суммы смешные для откатов чиновника такого уровня.
ребят, откаты - это аргумент простой , незамысловатый, но .. слишком уж простой и незамысловатый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у иностранцев преимущество
[info]pif@lj
2005-11-14 18:28 (ссылка)
Я Вам как чиновник в прошлом скажу - маленьких денег не бывает. Сначала можно купить аппараты, потом услуги по внедрению, потом запчасти, потом обучение персонала, потом модернизацию и т.д. и т.п. Тут Вам не магазин, тут солидная контора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и в самом деле преимущество!
[info]agent_008@lj
2005-11-15 05:04 (ссылка)
У каждого чиновника свой уровень. Такие суммы не уровень Козака. С другой стороны, не он лично искал варианты, а какой то советник. Так что тема откатов переносится на уровень ниже. Все равно не в откатах дело - их все умеют давать. А именно в том , что "контора солидная". Случись что не то с л/а у чиновника зад прикрыт, он может выставить требования и иски "солидной конторе". А в сущесвовании ООО "Чистяков и Ко" завтра он совершенно не уверен. Поэтому все такие поставки проводятся через крупные фирмы. Под "крышей" того же Иркута , либо другого вчерашнего ФГУПа. Это правила игры, обидные для мелкоты, но достаточно разумные. Разве не так?

Я так работал с 5ю министерствами , как по своим работам по эконометрике которые выполнял лично, так и по оборонзаказу чужому. и исключения крайне редки, допускались только людям с именем известным в чиновничей среде.
А вот чистяков считает, что он не должен заниматься продвижением товара, это его должны искать покупатели. Об чем тогда говорить. Может и должны, только "овес за лошадью не ходит".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и в самом деле преимущество!
[info]ex_chistyak@lj
2005-11-15 05:55 (ссылка)
В начале реформ, когда ещё были в Минобороны генералы, знавшие меня лично по советским делам, я работал с Минобороны по прямым договорам. Потом старые генералы были выбиты, пришла какая-то гниль. Наступил большой попил, к которому у меня склонности нет. Пришлось с Минобороны расстаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и в самом деле преимущество!
[info]agent_008@lj
2005-11-15 06:01 (ссылка)
вам лучше вписаться "под крыло сильной компании", и продвижение отдать им.
А внедрять НИОКР и раскручивать производителя - это не дело Козака.

(Ответить) (Уровень выше)

Вернулись к опыту 1914-1917 годов:
[info]pif@lj
2005-11-15 06:43 (ссылка)
Тогда, насколько я знаю, тоже любили поставить телегу впереди лошади, т.е. над военными торгашей.

Мне, например, как разведчику-пулеметчику очевидно, что внедрение подразделений ДПЛА на уровень хотябы разведбатов легко уменьшит количество 200-300 груза вполовину. Естественно, должны еще быть проработаны вопросы взаимодействия и оперативного обмена информацией, какие-то тактические наработки в связи с применением ДПЛА, но ничего неосуществимого тут нет.

А вот, например, г-ну Иванову, гражданскому чиновнику, поставленному над военными будет довольно сложно объяснить, как было бы хорошо разведгруппе знать, не ждет ли ее засада на пути следования. Такое начинаешь понимать отчетливо после того, как по тебе из каких-нибудь подозрительных кустов откроют прицельный огонь, а не в результате каких-нибудь паркетно-кабинетных игр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вернулись к опыту 1914-1917 годов:
[info]ex_chistyak@lj
2005-11-15 18:13 (ссылка)
В армии есть такая задача -- "определить передний край противника". Посылают солдатиков. По стрельбе и крикам "определяют". Реальная практика входа в Чечню в 1999.
Это к вопросу о ДПЛА, как Вы поняли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вернулись к опыту 1914-1917 годов:
[info]pif@lj
2005-11-16 04:20 (ссылка)
Ну да, исходя из отведенных финансов

(Ответить) (Уровень выше)

Противоречива у нас госполитика
[info]pif@lj
2005-11-15 06:23 (ссылка)
С одной стороны боремся с монополизмом, а с другой "ищем солидного поставщика" :)

Откат я бы тоже так вот однобоко не рассматривал. Обычно выбор поставщика, да и вообще направления закупок - результат работы массы лоббистов по учету интересов максимального количества чиновников всех уровней. При этом невооруженным взглядом можно даже углядеть некоторую убыточность всего этого процесса. Но это не так, обычно "капитал" все равно берет свое, пусть и не сразу, а в результате многоходовой комбинации и, возможно не напрямую деньгами на расчетные счета соответствующих предприятий.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -