Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2006-01-29 01:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А что? Правдоподобная гипотеза
Андрей взял, быть может, уже заранее приготовленный шприц, выбрал кубик солярки, которую, может быть, уже носил в пузырьке в кармане, и воткнул себе в ногу. Через день или два нога распухла и выглядела точно так же, как при рожистом воспалении. Но ситуация вышла из-под контроля...

---------
Из моих личных воспоминаний о Советской Армии...

Служил у нас пару месяцев в соседней батарее Коган такой. Так хлорку, гад, в туалете жрал, лишь бы комиссовали. Бит был не раз за это, но в итоге своего добился. Комиссовали с язвой. И двух месяцев не прослужил.

---------
Мораль проста: во всём и всегда надо разбираться до конца. Кстати, не исключена крупная подстава такого сценария:

1. Зная об этом случае, 25 января специально запустили инфу в СМИ.
2. Иванов нарочно выставился идиотом со своим ответом, противоречащим всем бюрократическим обычаям.
3. Либерасты предсказуемо повелись...

Посмотрим, если я прав, то вскоре последует разоблачение "самострела" и явление Министра обороны во всём белом. Оранжоиды при этом оказываются в говне. "Преемник" крепнет.

В этом ключе объяснимо и появление Суркова на пресловутом митинге М.Литвинович.

Как там движение у молодёжи называется? "Я думаю"?

{+}


Навеяно [info]allan999@lj


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2006-01-28 21:10 (ссылка)
Гангрена развилась, как промелькнуло в одной заметке, от того, что ноги были пережаты скотчем, которым его примотали к табуретке, и конечности оставались с блокированным кровообращением 4 часа.
После 3х начинается омертвение, что (возможно вкупе с тромбами от ударов и привело к развитию гангрены (отравление адами из мервых тканей) в течение нескольких последующих дней.
Так, ели обморожением убиты клетки, разлагаясь они после оттаивания вызовут гангрену.
Затронуты ли оказались яйца от пережима, от тромбов из-за ударов или по какой-то еще причине, не знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А от соляры может?
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-28 21:18 (ссылка)
Может человек сам у себя случайно вызвать гангрену? Вколов, например, соляру? Или другим каким-то способом, причём не желая получить гангрену, а стремясь просто "заболеть"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А от соляры может?
(Анонимно)
2006-01-28 21:33 (ссылка)
К сожалению все мои познания о керосине и камфоре под кожу - только из Бравого Солдата Швейка.
Когда я был в армии, керосин то ли не кололи, то ли я об этом ничего не слышал

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А от соляры может?
(Анонимно)
2006-01-29 02:49 (ссылка)
Сразу в две ноги вколол? Неправдоподобно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А почему?
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 03:26 (ссылка)
Почему в две ноги неправдоподобно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А почему?
[info]yurri@lj
2006-01-29 08:01 (ссылка)
Потому что для санчасти или демобилизации вполне достаточно и одной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snigir@lj
2006-01-28 23:34 (ссылка)
Красивая версия. Получается, что надо не российскую армию запрещать (как уже вовсю трубят наши либералы), а солярку и малодушных юношей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это только гипотеза
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 00:06 (ссылка)
Но версия, да. Вероятная.
Посмотрим, что будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это только гипотеза
[info]yurri@lj
2006-01-29 08:02 (ссылка)
Предлагаю ещё одну гипотезу - Сычева похитили инопланетяне, а вместо него оставили биоробота, который от воздействия земной атмосферы пришёл в негодность и наполовину разложился.

Версия, да. Вероятная. Посмотрим, что будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы какой-то интересный
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 08:50 (ссылка)
Ваша версия с инопланетянами гораздо менее вероятна, чем моя или общепринятая. Инопланетян до сих пор никто не видел, а симулянтов и "дедов" видели сколько угодно и повсеместно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы какой-то интересный
[info]yurri@lj
2006-01-29 08:52 (ссылка)
Но ведь вероятна же. Я считаю несправедливым её исключение из расследования.

Кроме того, в Америке около тысячи женщин беременны от инопланетян.
У нас тоже таких полно, но их КГБ где-то прячет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы применяете демагогический приём высмеивания и заба
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 08:57 (ссылка)
По существу, как я понял, возражений у Вас нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Sapienti sat
[info]yurri@lj
2006-01-29 08:58 (ссылка)
Имеющий уши да услышит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вот и договорились
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 09:07 (ссылка)
А то "инопланетяне", ещё кто-то... Чисто конкретно всё надо говорить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_ike@lj
2006-01-29 00:42 (ссылка)
"Вероятно, для достижения описанного эффекта солярку пришлось бы впрыснуть в обе ноги, а также в хуйъ" (с) svensk_vanja

Добавлю еще: безымянный палец на руке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Думаю, что Ваша ирония неуместна
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 01:11 (ссылка)
Есть система кровообращения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Думаю, что Ваша ирония неуместна
[info]m_ike@lj
2006-01-29 01:20 (ссылка)
Естественно, есть система кровообращения. Как сказал великий Гоголь, "Унтер-офицерша налгала вам, будто бы я ее высек; она врет, ей-богу, врет. Она сама себя высекла."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Здесь юмор не используют
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 01:27 (ссылка)
Упражняйтесь в другом месте

(Ответить) (Уровень выше)

про кровообращение
[info]sdanilov@lj
2006-01-29 03:19 (ссылка)
попробуйте пережать часа на четыре собственную сонную артерию
а еще лучше - вколите в нее кубик солярки
о результате доложите по команде:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про кровообращение
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 03:27 (ссылка)
Я бы предпочёл понаблюдать за Вами. Мне так удобнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lacmus@lj
2006-01-29 05:19 (ссылка)
а что, безымянный палец на руке ему тоже скотчем связывали?

(Ответить) (Уровень выше)

Чего не придумаешь из любви к власти...
[info]jescid@lj
2006-01-29 07:35 (ссылка)
Нда... не ожидала от вас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А Вы только эмоциями пользуетесь?
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 08:19 (ссылка)
Можно же ещё и думать логически, а не только бросаться по свистку журналистов на гевалт против власти. Я инженер. Поэтому думаю всегда. И не делаю выводы только на основе симпатий или антипатий к власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Эмоции тут ни при чём.
[info]jescid@lj
2006-01-29 11:19 (ссылка)
Мне довольно занятно, как это патриоты так резво вступаются ещё и за того, чей сын был ещё недавно отмазан от уголовного преступления (тогда, когда они вообще молчали в тряпочку, а тут, вдруг, рас***делись... )

А мне не чего добавить к тому, что сказано здесь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Именно эмоции и руководят Вами
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 12:18 (ссылка)
Вы рассуждаете как гуманитарий какой. Аж неловко делается.

Причём здесь сын Иванова? Солдат лишился ног вне непосредственной связи с сыном Иванова. Сбитая старушка и искалеченный солдат -- разные события.
Почему солдат лишился ног -- я не знаю. Вы тоже. Гипотезы возможны разные, причём членовредительство -- очень даже вероятная гипотеза. Почему мы должны её отвергать только из-за ненависти к Иванову? Который, кстати, здесь тоже непосредственно ни при чём.

А Иванова и Путина я ненавижу. Прчём так, как и не могут представить себе демократы и Вы. И безногий парень никакого влияния на мою ненависть не оказывает. Я много шире и дальше вижу, чем большинство. Так вышло.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

При том, что Иванов - мерзость.
[info]jescid@lj
2006-01-29 12:22 (ссылка)
И защищать такую мерзость - дело совести, как говорится.
Рыба гниёт с головы - не слыхали? - Слишком гуманитарно для вас?

А почему ЭТОТ солдат лишился всего себя фактически - можете фантазировать и подтасовывать свои версии в СВОЮ НЕгуманитарную систему как истинный НЕгуманитарий - сколько угодно.

(Ответить) (Уровень выше)

Верно ли я понимаю, что....
[info]jescid@lj
2006-01-29 12:24 (ссылка)
Вы с назовёте "эмоциями" любое негодование по поводу любой мерзости?

>>А Иванова и Путина я ненавижу. Прчём так, как и не могут представить себе демократы и Вы<<
Что это вы так эмоционально? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Эмоции как антоним разумности
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 12:48 (ссылка)
Понимаете, всякая мерзость, которая относится к Армии и получает такую огласку наносит удар по СОЗНАНИЮ народа. В глубинном СОЗНАНИИ нашего народа Армия -- это последняя спасительница России. Причём фактическое состояние Армии в этом контектсте значения не имеет.

Речь я веду о СОЗНАНИИ, об ИДЕАЛЬНОМ, а не о объективной реальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А это вот и есть настоящий гуманитарный идеализм
[info]jescid@lj
2006-01-29 12:54 (ссылка)
Замените слово "армия" на "царь", "президент", "министр обороны", "поместный феодал", "власть она от бога" и т.п..
В 1917 армия Россию не спасла. А понадобилось - быстро создали Красную Армию.

И сейчас ЭТА армия её не спасёт.
А уж то, как народ СЕЙЧАС относится к Армии - так это вообще, извините, смех. Презирают там всех, кто чином повыше солдата, как и ментов.
А солдатиков просто ЖАЛЕЮТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я всё про Армию знаю
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 13:49 (ссылка)
И Вы-таки опять подменяете предмет. Я говорю не об ущербе Армии, который наосят грязные антиармейские кампании. Я говорю об ущербе, который наносят глубинному СОЗНАНИЮ народа. А оно горазда глубже, чем жаление солдатиков. И не всегда очевидно. Это потаённый ресурс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет
[info]jescid@lj
2006-01-29 17:17 (ссылка)
Предмет я не подменяю и Вашу мысль о "глубинном СОЗНАНИИ народа" вполне догоняю. Но из уважения к Вам воздержусь от комментариев. А то скажу какую-нибудь дерзость.
Ну, пусть в этом вопросе наши мнения различны. М.б. это и не принципиально.
Добавлю только, что вот принципиальное оппонирование либералам - лишь бы им в наперекосяк - не всегда верная позиция, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это хорошо, что Вы не дерзите
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 17:35 (ссылка)
Но Вы опять-таки неправильно расшифровываете мою позицию. Я не руководствуюсь логикой "если Яшин ЗА, то я ПРОТИВ". Я просто думаю и делаю СВОИ выводы. Привычка думать у меня хорошо наработана. Обычно выводы получаются правильные.
Это, кстати, опережая Вас:), не значит, что то, что я написал, обязательно сбудется. Для того, чтобы утверждать это, надо детально и достоверно во всём разобраться. У нас с Вами такой возможности нет. Да и желания, у меня, например, тоже.
Единственное, что я утверждаю, что во всём надо разбираться до конца. Иначе очень легко стать жертвами манипуляции. Не думайте, что наработанная устойчивость к ней спасёт Вас. Это же как радиация. Накопится и достанет.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Верно ли я понимаю, что....
[info]signamax@lj
2006-03-13 23:44 (ссылка)
странно
мне показалось что вам важнее как было на самом деле
а не как против путина-иванова
путин-иванов это чиновники - пришли-ушли
а проблема в армии останется
сама по себе версия о членовредительстве имеет право на существования
лично я - в бытность военным врачом и работая в госпитале - видал таких
выводов по поводу сычева сделать не могу - для этого надо видеть больного или хотя бы почитать историю болезни
ни то ни другое невозможно
поэтому мне вообще не очень понятны рассуждения будь то инженеров будь то гуманитариев о скотче и прочей херне.
я например - будучи специалистом - рассуждать не возьмусь
а коллеги молчат
впрочем правильно молчат
потому как есть врачебная тайна

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот и договорились
[info]bolevar_blevar@lj
2006-01-30 04:42 (ссылка)
// Я инженер. Поэтому думаю всегда.
это вы себе льстите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]ex_project_d682@lj
2006-01-30 21:06 (ссылка)
А то, что у автора в юзеринфо написано - тоже лесть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]bolevar_blevar@lj
2006-01-31 03:40 (ссылка)
А при чем тут одно к другому?
Если автору кажется логичным то, что, как он сам говорит, малодушное дезертирское чмо (http://another-kashin.livejournal.com/2075489.html?thread=21973601#t21973601”) вкололо себе в обе ноги, в мошонку и в безымянный палец солярку, чтобы мама забрала его из армии…
Извините, конечно, но былые заслуги автора перед Родиной не делают эту версию более правдоподобной, чем приведенная выше версия инопланетного вмешательства. Согласитесь, она тоже формально не противоречит фактам. Какие у нас есть факты, подтверждающие, что это не пришельцы? Или, например, не магия?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]ex_project_d682@lj
2006-01-31 03:43 (ссылка)
Прецедентов нет (это про инопланетян и магию). А вот про членовредительство - сколько угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]bolevar_blevar@lj
2006-01-31 04:10 (ссылка)
Знаете, у нас в прошлом году прошла волна самоубийств видных чиновников режима Кучмы. Например, бывший министр транспорта два раза стрелял себе в голову. Официальная версия – самоубийство. Еще один порезал вены на руках и ногах, а потом воткнул себе нож в сердце. Официальная версия – самоубийство. Еще один товарищ перерезал себе горло. Тоже самоубийство.

Ну не выгладит сколько-нибудь правдоподобным то, что парень так изувечил себя сам. Это бред с точки зрения здравого смысла. Я не знаю прецедентов, чтобы человек колол себе что-то в обе ноги, палец и отрывал мошонку ради.. ради чего бы-то ни было.

И еще кое-что.

Для того, чтобы оценить, насколько глупыми бывают некоторые советы, надо понять концепцию Вильяма Оккама, английского философа 14-го века. Точнее, вам необходимо понять то, как его идею, называемую «Бритвой Оккама» интерпретируют современные учёные. Суть в том, что когда две разные теории объясняют одно и то же явление, то простейшая из них обычно оказывается верной. Это важно, и я повторю ещё раз.
Когда есть два способа объяснить, почему нечто случилось, более простое объяснение обычно корректно.
Представьте, что вы утром обнаруживаете, что на кухонном столе стоит открытый пакет молока, хотя вы обычно ставите его в холодильник на ночь. Насколько вам известно, в доме вы живёте один. Один из возможных вариантов объяснения, например, такой. Некто неизвестный пробрался к вам ночью в дом, выпил часть молока, отравил остатки и оставил пакет на столе, в расчёте на то, что вы его выпьете и умрёте. Другое объяснение заключается в том, что вы просто забыли вечером поставить молоко в холодильник.
- Mike Caro

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]ex_project_d682@lj
2006-01-31 04:15 (ссылка)
То, что произошло с Сычёвым, мы не знаем и вряд ли когда узнаем. Зная нравы наших СМИ, нет никаких оснований верить, что ему вообще что-то там ампутировали. Цинично? Вот дождёмся открытого расследования, тогда и будет о чём говорить. А то как и с Копцевым: совершенно неясно, что там произошло, но СМИ уже нашли виновного.

А что касается украинских "самоубийств" - это уже много и давно обсуждалось уже. Надоело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]bolevar_blevar@lj
2006-01-31 04:49 (ссылка)
Я не предлагаю вам обсуждать украинские самоубийства.
// нет никаких оснований верить, что ему вообще что-то там ампутировали. Цинично? - нет, не цинично. Глупо и по-скотски.
Нет никаких оснований верить, что вы не мультибот, генерирующий комменты в ЖЖ. Есть всеми признанный факт – парню ампутировали две ноги, палец и половые органы (Ссылки на статьи давать не буду, ибо есть яндекс). Если вы отрицаете этот факт, то говорить вообще нет никакого смысла.
// Вот дождёмся открытого расследования, тогда и будет о чём говорить
Автор поста не стал ждать расследования. Вместо этого он предложил бесчеловечную по сути и бредовую по содержанию версию.
все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]ex_project_d682@lj
2006-01-31 04:52 (ссылка)
"Есть всеми признанный факт"

Враньё. Разговор окончен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот и договорились
[info]signamax@lj
2006-03-13 23:48 (ссылка)
вы наверное врач
более того хирург
и скорее всего видели больного сычева при поступлении

впрочем я ответил по ветке выше
http://chistyakov.livejournal.com/123470.html?thread=2194766#t2194766

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_nik@lj
2006-01-29 07:48 (ссылка)
Уж извините, но никакой "правдоподобностью" в Вашей гипотезе даже и не пахнет. А пахнет желанием отмазать "лучшего" министра обороны.

А то что либерасты стали раскручивать этот вопиющий случай, так был бы не этот, был другой. По Вашей же логике прямо выходит и Беслана не было, который либерасты вовсю используют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Откуда Вы знаете про моё желание отмазать кого-то?
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 08:54 (ссылка)
Спешу уверить, что у меня такого жедания нет. Более того, мне и Иванов и Путин ненавистны. А руководствуюсь я доступной информацией и трактовками произошедшего. И предложенная мной версия не противоречит фактам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mamurik@lj
2006-01-31 06:24 (ссылка)
За что не любил "немцев", а так мы в армии звали офицеров, думающих что они достойны этого имени, так за то, что Вы написали.
Мразь Вы, господин Чистяков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2006-01-31 07:27 (ссылка)
Доказательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mamurik@lj
2006-01-31 11:57 (ссылка)
Слушайте, нелюдь, если бы парень себе что-либо влил, то он бы в первый же день поперся бы в медчасть. Он же дурачок, пытался перенести на ногах.

Картина явного заражения.
У нас в учебке такое было, когда ребята за мозолями не следили. Один на полтора месяца залетел (до паха зараза добралась). Так вот наши офицеры не стали придумывать гадости про своих солдат. Потому что офицеры, а не мразь.
С утра всех с мозолями гнали в медчасть и лечили.

Нелюди, Вы, господа...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не "нелюди", а "техническая интеллигенция".
[info]probegi@lj
2006-02-17 15:13 (ссылка)
Впрочем, отчасти вы правы. Ведь тов. Чистяков отрицает смысл и пользу гуманитарных дисциплин. Они ему чужды.

хехехе

(Ответить) (Уровень выше)