Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2006-01-29 01:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А что? Правдоподобная гипотеза
Андрей взял, быть может, уже заранее приготовленный шприц, выбрал кубик солярки, которую, может быть, уже носил в пузырьке в кармане, и воткнул себе в ногу. Через день или два нога распухла и выглядела точно так же, как при рожистом воспалении. Но ситуация вышла из-под контроля...

---------
Из моих личных воспоминаний о Советской Армии...

Служил у нас пару месяцев в соседней батарее Коган такой. Так хлорку, гад, в туалете жрал, лишь бы комиссовали. Бит был не раз за это, но в итоге своего добился. Комиссовали с язвой. И двух месяцев не прослужил.

---------
Мораль проста: во всём и всегда надо разбираться до конца. Кстати, не исключена крупная подстава такого сценария:

1. Зная об этом случае, 25 января специально запустили инфу в СМИ.
2. Иванов нарочно выставился идиотом со своим ответом, противоречащим всем бюрократическим обычаям.
3. Либерасты предсказуемо повелись...

Посмотрим, если я прав, то вскоре последует разоблачение "самострела" и явление Министра обороны во всём белом. Оранжоиды при этом оказываются в говне. "Преемник" крепнет.

В этом ключе объяснимо и появление Суркова на пресловутом митинге М.Литвинович.

Как там движение у молодёжи называется? "Я думаю"?

{+}


Навеяно [info]allan999@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Чего не придумаешь из любви к власти...
[info]jescid@lj
2006-01-29 07:35 (ссылка)
Нда... не ожидала от вас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А Вы только эмоциями пользуетесь?
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 08:19 (ссылка)
Можно же ещё и думать логически, а не только бросаться по свистку журналистов на гевалт против власти. Я инженер. Поэтому думаю всегда. И не делаю выводы только на основе симпатий или антипатий к власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Эмоции тут ни при чём.
[info]jescid@lj
2006-01-29 11:19 (ссылка)
Мне довольно занятно, как это патриоты так резво вступаются ещё и за того, чей сын был ещё недавно отмазан от уголовного преступления (тогда, когда они вообще молчали в тряпочку, а тут, вдруг, рас***делись... )

А мне не чего добавить к тому, что сказано здесь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Именно эмоции и руководят Вами
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 12:18 (ссылка)
Вы рассуждаете как гуманитарий какой. Аж неловко делается.

Причём здесь сын Иванова? Солдат лишился ног вне непосредственной связи с сыном Иванова. Сбитая старушка и искалеченный солдат -- разные события.
Почему солдат лишился ног -- я не знаю. Вы тоже. Гипотезы возможны разные, причём членовредительство -- очень даже вероятная гипотеза. Почему мы должны её отвергать только из-за ненависти к Иванову? Который, кстати, здесь тоже непосредственно ни при чём.

А Иванова и Путина я ненавижу. Прчём так, как и не могут представить себе демократы и Вы. И безногий парень никакого влияния на мою ненависть не оказывает. Я много шире и дальше вижу, чем большинство. Так вышло.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

При том, что Иванов - мерзость.
[info]jescid@lj
2006-01-29 12:22 (ссылка)
И защищать такую мерзость - дело совести, как говорится.
Рыба гниёт с головы - не слыхали? - Слишком гуманитарно для вас?

А почему ЭТОТ солдат лишился всего себя фактически - можете фантазировать и подтасовывать свои версии в СВОЮ НЕгуманитарную систему как истинный НЕгуманитарий - сколько угодно.

(Ответить) (Уровень выше)

Верно ли я понимаю, что....
[info]jescid@lj
2006-01-29 12:24 (ссылка)
Вы с назовёте "эмоциями" любое негодование по поводу любой мерзости?

>>А Иванова и Путина я ненавижу. Прчём так, как и не могут представить себе демократы и Вы<<
Что это вы так эмоционально? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Эмоции как антоним разумности
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 12:48 (ссылка)
Понимаете, всякая мерзость, которая относится к Армии и получает такую огласку наносит удар по СОЗНАНИЮ народа. В глубинном СОЗНАНИИ нашего народа Армия -- это последняя спасительница России. Причём фактическое состояние Армии в этом контектсте значения не имеет.

Речь я веду о СОЗНАНИИ, об ИДЕАЛЬНОМ, а не о объективной реальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А это вот и есть настоящий гуманитарный идеализм
[info]jescid@lj
2006-01-29 12:54 (ссылка)
Замените слово "армия" на "царь", "президент", "министр обороны", "поместный феодал", "власть она от бога" и т.п..
В 1917 армия Россию не спасла. А понадобилось - быстро создали Красную Армию.

И сейчас ЭТА армия её не спасёт.
А уж то, как народ СЕЙЧАС относится к Армии - так это вообще, извините, смех. Презирают там всех, кто чином повыше солдата, как и ментов.
А солдатиков просто ЖАЛЕЮТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я всё про Армию знаю
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 13:49 (ссылка)
И Вы-таки опять подменяете предмет. Я говорю не об ущербе Армии, который наосят грязные антиармейские кампании. Я говорю об ущербе, который наносят глубинному СОЗНАНИЮ народа. А оно горазда глубже, чем жаление солдатиков. И не всегда очевидно. Это потаённый ресурс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Нет
[info]jescid@lj
2006-01-29 17:17 (ссылка)
Предмет я не подменяю и Вашу мысль о "глубинном СОЗНАНИИ народа" вполне догоняю. Но из уважения к Вам воздержусь от комментариев. А то скажу какую-нибудь дерзость.
Ну, пусть в этом вопросе наши мнения различны. М.б. это и не принципиально.
Добавлю только, что вот принципиальное оппонирование либералам - лишь бы им в наперекосяк - не всегда верная позиция, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это хорошо, что Вы не дерзите
[info]ex_chistyak@lj
2006-01-29 17:35 (ссылка)
Но Вы опять-таки неправильно расшифровываете мою позицию. Я не руководствуюсь логикой "если Яшин ЗА, то я ПРОТИВ". Я просто думаю и делаю СВОИ выводы. Привычка думать у меня хорошо наработана. Обычно выводы получаются правильные.
Это, кстати, опережая Вас:), не значит, что то, что я написал, обязательно сбудется. Для того, чтобы утверждать это, надо детально и достоверно во всём разобраться. У нас с Вами такой возможности нет. Да и желания, у меня, например, тоже.
Единственное, что я утверждаю, что во всём надо разбираться до конца. Иначе очень легко стать жертвами манипуляции. Не думайте, что наработанная устойчивость к ней спасёт Вас. Это же как радиация. Накопится и достанет.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Верно ли я понимаю, что....
[info]signamax@lj
2006-03-13 23:44 (ссылка)
странно
мне показалось что вам важнее как было на самом деле
а не как против путина-иванова
путин-иванов это чиновники - пришли-ушли
а проблема в армии останется
сама по себе версия о членовредительстве имеет право на существования
лично я - в бытность военным врачом и работая в госпитале - видал таких
выводов по поводу сычева сделать не могу - для этого надо видеть больного или хотя бы почитать историю болезни
ни то ни другое невозможно
поэтому мне вообще не очень понятны рассуждения будь то инженеров будь то гуманитариев о скотче и прочей херне.
я например - будучи специалистом - рассуждать не возьмусь
а коллеги молчат
впрочем правильно молчат
потому как есть врачебная тайна

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот и договорились
[info]bolevar_blevar@lj
2006-01-30 04:42 (ссылка)
// Я инженер. Поэтому думаю всегда.
это вы себе льстите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]ex_project_d682@lj
2006-01-30 21:06 (ссылка)
А то, что у автора в юзеринфо написано - тоже лесть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]bolevar_blevar@lj
2006-01-31 03:40 (ссылка)
А при чем тут одно к другому?
Если автору кажется логичным то, что, как он сам говорит, малодушное дезертирское чмо (http://another-kashin.livejournal.com/2075489.html?thread=21973601#t21973601”) вкололо себе в обе ноги, в мошонку и в безымянный палец солярку, чтобы мама забрала его из армии…
Извините, конечно, но былые заслуги автора перед Родиной не делают эту версию более правдоподобной, чем приведенная выше версия инопланетного вмешательства. Согласитесь, она тоже формально не противоречит фактам. Какие у нас есть факты, подтверждающие, что это не пришельцы? Или, например, не магия?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]ex_project_d682@lj
2006-01-31 03:43 (ссылка)
Прецедентов нет (это про инопланетян и магию). А вот про членовредительство - сколько угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]bolevar_blevar@lj
2006-01-31 04:10 (ссылка)
Знаете, у нас в прошлом году прошла волна самоубийств видных чиновников режима Кучмы. Например, бывший министр транспорта два раза стрелял себе в голову. Официальная версия – самоубийство. Еще один порезал вены на руках и ногах, а потом воткнул себе нож в сердце. Официальная версия – самоубийство. Еще один товарищ перерезал себе горло. Тоже самоубийство.

Ну не выгладит сколько-нибудь правдоподобным то, что парень так изувечил себя сам. Это бред с точки зрения здравого смысла. Я не знаю прецедентов, чтобы человек колол себе что-то в обе ноги, палец и отрывал мошонку ради.. ради чего бы-то ни было.

И еще кое-что.

Для того, чтобы оценить, насколько глупыми бывают некоторые советы, надо понять концепцию Вильяма Оккама, английского философа 14-го века. Точнее, вам необходимо понять то, как его идею, называемую «Бритвой Оккама» интерпретируют современные учёные. Суть в том, что когда две разные теории объясняют одно и то же явление, то простейшая из них обычно оказывается верной. Это важно, и я повторю ещё раз.
Когда есть два способа объяснить, почему нечто случилось, более простое объяснение обычно корректно.
Представьте, что вы утром обнаруживаете, что на кухонном столе стоит открытый пакет молока, хотя вы обычно ставите его в холодильник на ночь. Насколько вам известно, в доме вы живёте один. Один из возможных вариантов объяснения, например, такой. Некто неизвестный пробрался к вам ночью в дом, выпил часть молока, отравил остатки и оставил пакет на столе, в расчёте на то, что вы его выпьете и умрёте. Другое объяснение заключается в том, что вы просто забыли вечером поставить молоко в холодильник.
- Mike Caro

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]ex_project_d682@lj
2006-01-31 04:15 (ссылка)
То, что произошло с Сычёвым, мы не знаем и вряд ли когда узнаем. Зная нравы наших СМИ, нет никаких оснований верить, что ему вообще что-то там ампутировали. Цинично? Вот дождёмся открытого расследования, тогда и будет о чём говорить. А то как и с Копцевым: совершенно неясно, что там произошло, но СМИ уже нашли виновного.

А что касается украинских "самоубийств" - это уже много и давно обсуждалось уже. Надоело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]bolevar_blevar@lj
2006-01-31 04:49 (ссылка)
Я не предлагаю вам обсуждать украинские самоубийства.
// нет никаких оснований верить, что ему вообще что-то там ампутировали. Цинично? - нет, не цинично. Глупо и по-скотски.
Нет никаких оснований верить, что вы не мультибот, генерирующий комменты в ЖЖ. Есть всеми признанный факт – парню ампутировали две ноги, палец и половые органы (Ссылки на статьи давать не буду, ибо есть яндекс). Если вы отрицаете этот факт, то говорить вообще нет никакого смысла.
// Вот дождёмся открытого расследования, тогда и будет о чём говорить
Автор поста не стал ждать расследования. Вместо этого он предложил бесчеловечную по сути и бредовую по содержанию версию.
все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот и договорились
[info]ex_project_d682@lj
2006-01-31 04:52 (ссылка)
"Есть всеми признанный факт"

Враньё. Разговор окончен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот и договорились
[info]signamax@lj
2006-03-13 23:48 (ссылка)
вы наверное врач
более того хирург
и скорее всего видели больного сычева при поступлении

впрочем я ответил по ветке выше
http://chistyakov.livejournal.com/123470.html?thread=2194766#t2194766

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -