Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2005-06-07 15:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Компрачикосы от программирования
Информатика-21. ИТ-образование с точки зрения национальных интересов

(Доклад для конференции по проблемам информационно-технического образования в МГУ)

Отечественное образование в ИТ-области идёт в фарватере зарубежных тенденций. При этом игнорируются отечественные традиции преподавания математических наук и интересы стратегических отраслей: авиации, космоса, фундаментальной науки...

Грубо говоря, сегодняшнее состояние в ИТ области может быть выражено так: "тусовка ИТ-индустрии [американской] с прикормленной ИТ-профессурой и компрадорским бизнесом [России]" (c) (Реплика из зала).

Нашу молодёжь уродуют компрачикосы от программирования.

Доклад (pdf 173 КБайт) читать здесь>>>>>
Господ "программистов" просят не беспокоиться.

{+}


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Ошибка.
[info]lazyreader@lj
2005-06-07 10:20 (ссылка)
Нет никаких "приёмов обращения с лопатой", из принципа, поскольку копание есть просто перемещение земли из одного места в другое.

Аналогия понятна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:)
[info]frogbot_@lj
2005-06-07 10:30 (ссылка)
всё программирование можно свести к перемещению байтов из одной ячейки памяти в другую?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)
[info]lazyreader@lj
2005-06-07 13:25 (ссылка)
Нет, естественно. В программировании нас интересуют не процессы, происходящие в компьютере, а мыслительные процессы человека. Поэтому я и хотел сказать, что "приёмы программирования" существуют и должны существовать, поскольку мы здесь имеем дело не с голой логикой, а с человеческой психикой.

А с человеческой психикой мы иметь дело вынуждены, поскольку пока что кроме человека писать программы некому.

(Ответить) (Уровень выше)

Нет.
[info]tkatchev@lj
2005-06-07 11:24 (ссылка)
Ваш пост ошибочен -- "копание лопатой" неравнозначно "перемещению земли из одного места в другое". Например, полтонны динамита тоже легко перемещает "землю из одного места в другое".

Пользуйтесь логикой и не балуйтесь аналогиями, короче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нет.
[info]lazyreader@lj
2005-06-07 13:30 (ссылка)
Я, видите ли, пытался воспроизвести ваш (явно абсурдный) ход рассуждений. Приёмы программирования - не для компьютеров (которым, действительно, достаточно логики); приёмы программирования - для людей, которые с их помощью пытаются заставить своё несовершенное мышление справляться с присущей этому виду деятельности сложностью. Я допускаю, что лично вы в такой ерунде не нуждаетесь; но большинство людей не является такими вот терминаторами.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ошибка.
[info]ex_chistyak@lj
2005-06-07 13:28 (ссылка)
Аналогия понятна. Называется Ваша мысль так: "Смелость неведенья".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ошибка.
[info]lazyreader@lj
2005-06-07 13:36 (ссылка)
Я не очень понял, какой тезис вы защищаете. Вы хотите сказать, что приёмов программирования не существует или не должно существовать? Я утверждаю, что существуют, и, более того, необходимы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ошибка.
[info]ex_chistyak@lj
2005-06-07 14:02 (ссылка)
Чтение Ваших новых постов делает неуместным моё саркастическое хмыканье. Я с Вами согласен полностью. ПО психике и по приёмам программирования.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ошибка.
[info]lazyreader@lj
2005-06-07 13:53 (ссылка)
Хотя по вашим другим ответам вижу, что наши мнения здесь совпадают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ошибка.
[info]ex_chistyak@lj
2005-06-07 15:15 (ссылка)
>...наши мнения здесь совпадают

Да, абсолютно. Я уже где-то тут высказался по этому поводу. Что совпадают, в смысле:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -