веллер, пока не ударился в так называемую "политику", был действительно хорошим публицистом. но не более того.
видите ли, я глубоко уверен, что литература должна заставлять читателя задумываться, причем глубоко и по-честному. о чём именно можно задуматься дольше, чем на пятнадцать минут, после прочтения "легенд невского проспекта"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

15 минут для юмористического рассказа - уже очень много. Сравните хотя бы с признанными классиками жанра Ильфом и Петровым, или Зощенко, или Булгаковскими юмористическими вещами. Тут главное не задуматься, а понять как сделано, поржать, вспомнить похожий случай из своей жизни, оценить силу сцепления рассказа с реальностью. По всем этим показателям, уверяю вас, у "Легенд" всё совершенно в порядке.
Подумать же можно над его фантастическими рассказами, например: Кошелёк, Кнопка, Долги и др. Там есть над чем подумать. Да хотя бы можно вспомнить недавние повести "Б Вавилонская", "Самовар". Тут и юмор и политика и философия, на любой вкус.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я с вами-за Веллера. Над ним не только думать можно, его можно даже с успехом применять в жизни. Особенно "Приключения майора Звягина". Много лет была моей настольной книгой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хихи. собственно, чего-то такого я и ожидал :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но согласитесь, если что-то является настольной книгой - значит она произвела достаточно сильное впечатление, значит герои - живые, витальные, им хочеться подражать и т.д. Всё это - очень сильные факторы (да, не единственные), определяющие успех книги.
Я что-то не видел людей, имеющих современные "гениальные вещи" за настольные книги: того же "Улисса" или Кафку. Нечему там восхищаться. Сделано хорошо, но весь пар - в свисток.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

простите, но вы все свалили в одну кучу. о чем вы говорите -- о литературности или успехе? к тому же, что такое успех книги, в вашем понимании -- продаваемость?

далее: мало ли у кого какая настольная книга? у кого-то и "майн кампф" на прикроватной тумбочке можно найти. что из этого следует применительно к вашему тезису?

и опять -- вы говорите о "сделано хорошо", а ведь это тоже мало что значит. хорошая беллетристика тоже "сделана хорошо". литература судится не по тому, как она сделана, а по тому, что она делает с читателем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>>о литературности или успехе?
О литературности, о том что книга получилась.

>> не по тому, как она сделана, а по тому, что она делает с читателем.
О том и речь. Вот вы активно не любите веллеровские книги, но это - тоже чувство. Лучше чем безразличие или тоска по потерянному времени.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>> О литературности, о том что книга получилась.

нет, снова одна куча. что такое "получилась"?

>> Вот вы активно не любите веллеровские книги, но это - тоже чувство.

э нет! я их пассивно не люблю :) опять же, я вполне готов признать, что веллер -- хороший публицист (или был таковым). кстати, если речь зашла о чувстве, оно не может быть "хуже" или "лучше". но могу вас уверить, что веллер со мной не делает ровным счетом ничего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Получилась - это то, что мне приятно читать. Мензуру Золи ещё никто не изобрёл. Если по-вашему книга не состоялась мне вас не переубедить, как и вам меня.
Хорошую публицистику от хорошей литературы отличить просто - хорошую литературу можно перечитывать многократно, без потери. "По моему так."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

простите, но прибор называется "мензура зоили". вам необходимо перечитать хорошего акутагаву :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хех, склероз. )

(Reply to this) (Parent)

а почему собственно?
Хи-хи- слабый аргумент.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не может там быть никакого аргумента. только хихи и уместно. так что не обессудьте.

(Reply to this) (Parent)

Да, художественная книга, которая побуждает к каким-то действиям, самосовершенствованию, изменению взглядов, и т.д. - уже не зря написана. Я так считаю. Современных авторов - хоть собрание сочинений прочитай - ничего, кроме мутной тоски и досады за потерянное время и интеллектуальные силы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спорить о книжках-изначально бесполезно, конечно же..
Это как с картиной: кому-то -гениально, другому-мазня. Все дело в подходе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хехе. Это да.

(Reply to this) (Parent)