насчет blöde - здорово, что поправили! как я проглядел! :)))

а какие слова Вам непонятны?

Sorgenstrickt
Tittel/Zittel
и то, что Вам не удалось расшифровать...

хм, если это Tittel (конечно, Вы правы, и это T, а не Z - Z писалось как накрученное З), то, возможно, его можно перевести как "лозунг"? По смыслу подходит.

я не знаток старонемецкого, но из опыта знаю, что для него характерно удвоение согласных. То есть двойное t можно воспринимать как одинарное, Titel.

но это мои ламерские предположения.

Пока я выяснил, что Tittel может быть устаревшим вариантом написания Tüttel, но это не слишком стыкуется со смыслом фразы.

имхо, там gegrezt, где непонятное слово после Mittelstand.

то есть gegrenzt.

Т.е. "средний класс ограничивает молодость"?

у меня нет под рукой приличных бумажных словарей, но тот же мультитран дает с пометой "устаревшее" значение "промежуточное состояние". В принципе, это вполне в логике данного триптиха: юность как промежуточное состояние между детством и старостью, и это промежуточное состояние ограничивает поведение. С одной стороны, уже нельзя быть беззаботными, как дети, с другой - почета и денег старости тоже нет.

Смысл фразы мне, к сожалению, остается непонятен даже если речь идет о молодости как о промежуточном состоянии.

Мне кажется, Вы неправы. "Gegrenzt" - что это за форма такая, причастие? Я тогда не понимаю, как построена фраза. К тому же "Jugend" стоит не в винительном, а, как я думаю, в дательном падеже, что тоже не состыкуется с "gegrenzt".

Что же касается смысла, мне кажется, что речь совсем не о "промежуточном состоянии", а о промежуточной прослойке населения, среднем сословии. Принадлежать к нему прилично и добродетельно:

Der Mittelstand geziemt der Jugend
Im Mittelstand besteht die Tugend.

В общем, это такой гимн среднему сословию. Бедность - плохо, тщеславие (вероятно, здесь: желание добиться какого-то особенно высокого положения) тоже приводит ко всякого рода заботам и тревогам, а вот золотая середина - это то, что нужно.

вполне может быть :) я же не филолог и, тем более, не специалист по старонемецкому :))

правда, непонятно тогда, почему в этом заключается доблесть.

Вот и мне как-то не очень.

с другой стороны, возможно ли измерить современным аршином логику древних? ;))

;-)

перед kan в 6-й строчке, кажется, "nur freyen"

Спасибо!

Es freyet wer ??? kan
Der Mittelstand(?) ??? der Jugend

Эти строчки пишутся, кажется, так:

Es freyet wer nur freyen kan
Der Mittelstand gesteht der Jugend


Все остальные вопросы можете отбросить, - вы верно, на мой взгляд, расшифровали.

А вот со словом *Sorgenstrickt я не могу разобраться - не видно букв в скане.

Т.е. "женится кто только может" и "средний класс признает молодежь"? Может ли freien указывать на неформальные отношения между полами как в нидерландском или только на брак?

Уважаемый clement!
Загляните, пожалуйста,
http://fe-liz.livejournal.com/29349.html?mode=reply
Хотелось бы услышать мнение специалиста.

http://fe-liz.livejournal.com/29349.html?view=587685#t587685

Искренне благодарю! :)
Ваше мнение мне было очень важно

Вы меня переоцениваете ;-)

Ещё раз спасибо за вопрос.

:)

помощи прошу!
не угостите несколькими изображениями гравюр на темы азартных игр и катастроф или большими хранилищами изображений гравюр(а я сам уже поищу)

гравюр на темы азартных игр

http://cardweb.hmr.rotterdam.nl/virtual.jpeg?cb=cardbox1&db=atlasint&id=HTB1UTUNOO5VMKK252KVV0SL78OV4A110

Гравюра из собрания ван Столка (http://cardweb.hmr.rotterdam.nl/welcome2.html) по картинe Д. Теннира.

Спасибо!

Всегда к Вашим услугам

Мне кажется, всё понятно.

Es freyet wer nur freyen kan.

Der Mittelstand geziemt der Jugend (Я думаю,что именно "geziemt", так как этот глагол ещё и грамматически подходит, управляется дательным падежом, "der Jugend")

Der Ehrgeitz hat viel Sorgenstrick' (скорее всего так, такая вот метафора, "Strick" в значении "Schlinge", петля, аркан. Здесь, насколько я понимаю, множественное число (судя по "viel" и апострофу, который я разглядела).

На счёт "Neid" я не уверена,мне кажется, что последняя буква не "d". Но неуверенность в этом слове не мешает в понимании общего смысла.

Nach mittlen... Почему написано с маленькой буквы и переставлены буквы, непонятно. Откуда текст? Может, ошибка просто. Дальше слово "Mitteln" написано с большой буквы.

Der kleine Mittel hat gehabt,
wird schon mit grossen auch begabt.
(Тот, у кого были скромные (маленькие)средства,
сможет разобраться (грамотно обойтись) и с большими. ("Klein" здесь совершенно точно,так как далее идёт противопоставление.)

В предпоследней строчке, видимо, "Tittel" (Titel). В значении "девиз" или что-то вроде.

Большое спасибо!

Откуда текст?

Fürst, Paul, Lustige Abbildung der drey Natürlichen Lüsten deß Menschen hier auff Erden (Titelincipit), 1652, Druck, Nürnberg, Germanisches Nationalmuseum, Graphische Sammlung, HB 19422

http://www.bildindex.de/bkatest/apsisa.dll/init?sid={750f5784-1df9-476c-94fe-fbd9ce298c62}&cnt=24075&%3Asysprotocol=http%3A&%3Asysbrowser=ie6&%3Alang=de&

Кстати, freyen обозначает в немецком только женитьбу или и менее формальные отношения (как в нидерландском)?

Пожалуйста.:-)

В современном немецком "freien" имеет два значения:
1) jemanden ehelichen (жениться на ком-то)
2) einer Frau einen Heiratsantrag machen (свататься к кому-то, сделать предложение кому-то)

Из определений в словаре следует, как мне кажется, что речь идёт об официальных отношениях. Точнее я не знаю.

Что же под словом "freyen" понимали в 17 веке, я не знаю, хотя скорее всего то же самое, тем более, что нравы тогда были строже.
Но утверждать что-то я не возьмусь.

Спасибо

Может, уже поздно, но я добрался наконец до спец.словаря: итак, словарь во всем согласен с ув. kuzdra, а freyen в 17-18 веке имело значение именно "жениться". Забавно, что Фрайер тогда значил тоже не клиента проститутки - а помолвленного, "ожидающего вступления в брак" (Pfeifer, Etymologisches Wörterbuch).

Спасибо!

вообще-то есть еще Freier - клиент проститутки (в русский язык слово фраер пришло именно из немецкого, точнее, из идиша).