Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет crivelli ([info]crivelli)
@ 2006-01-17 20:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Всех немедленно агестовать и гасгелять?
Когда-то, когда их и в помине не было, наивно казалось мне, что споры о поэзии непременно должны свидетельствовать о любви спорящих к оной.
Каково же было моё разочарование, когда споры о поэзии начали возникать на каждом шагу и выяснилось, что большая часть спорящих руководствуется отнюдь не любовью, но ненавистью, да и той далеко не катуллова свойства.
Как часто исходной позицией, по крайней мере одной из сторон, оказывается желание непременно разобраться в стиле милицейского околотка, праведное возмущение много вас развелось, призывы вернуться к иерархической системе и громогласные аппеляции к власти предержащей, будь то издатель, читатель или другой какой блюститель.
Что ж, никогда не поздно признавать свои ошибки. Любовь - чувство неаргументированное и не требующее аргументации. Иногда она и вообще нетребовательна.
Не вижу оснований, чтоб частный её случай, любовь к поэзии, стал исключеним.

Эта запись вызвана к жизни давешними обсуждениями, но ссылок давать не хочу.
Воспринимайте эту тираду per se.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ksooh@lj
2006-01-20 18:58 (ссылка)
я долго разглядываю, все это не вдруг случается. чертовски долгий путь.)

к слову:: когда-то помечал NB *)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-01-21 08:20 (ссылка)
Не спешите:-)

Да, знакомая цитата. Но тут я со многим в несогласии.
Видела немало красивых людей, ставших красивыми с возрастом. Не прекрасными, красивыми. Прекрасный человек - это никогда не о внешнем, это - и часто - вопреки внешнему, хотя красота, приходящая с возрастом, приходит не вопреки, а благодаря прекрасности (тут я согласна).
А выбор тех читателей, о которых она пишет, не есть (надо ли писать - на мой взгляд?) выбор эстетический, выбор красоты от лукавого, но - выбор лени, возраста - старения (читательского), слабоумия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ksooh@lj
2006-01-24 04:23 (ссылка)
это вы про "красивей - нет"? :)

скажу и про "красивей", которое - нет, и про выбор читателей, которые, вы думаете, ленивы, так::

помните ли, Гали-Дана, с какого времени Вы начали смотреть на 30ти, а потом - 40калетних женщин и мужчин, думая "красивый.. я бы с ней/ним дружила/спала/смотрела бы/понимала" ? _рассматривать_ старшее, замечать красоту +20 лет и тем более - понимать мы начинаем не сразу.

я долго любил молодую мц и не понимал пражских стихов или там "германия моя", мне было чужое. Мастера и Маргариту, by the way, имел традицию читать раз в два-три года: каждый раз приходил в ужас, что (!) становится важным с каждым новым чтением. То есть красота сокрытая раскрывалась, проявлялась со временем. Был ли кси ленивым читателем? :)

20летний разрыв всегда интригует, красота его всегда непостижима молодостью до конца, апофатична. я бы сказал: читатель, предпочитающий красоту молодости - молод, инфантилен, колыбелен - но старение ли это, слабоумие, лень?

или ?..

некоторые (писатели) ведь после 25ти не пишут более прекрасного, не идут выше, выкладываются. это читательски честно, выбирать их beaute du diable, вершину.

нужно, правда, еще заиметь право на выбор, преодолев свои 40 и писательские 40 :) (ужас какой, дописался).

====

почему-то красота стариков - явна. всегда кси любовался стариками. не знаю, почему. надо подумать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-01-24 08:11 (ссылка)
помните ли, Гали-Дана, с какого времени Вы начали смотреть на 30ти, а потом - 40калетних женщин и мужчин, думая "красивый.. я бы с ней/ним дружила/спала/смотрела бы/понимала" ?
Мне с юности нравились мужчины 50 лет и женщины много меня старше.
_рассматривать_ старшее, замечать красоту +20 лет и тем более - понимать мы начинаем не сразу
Не стоит обобщать столь личный опыт:-)
Был ли кси ленивым читателем?
Скорее юным:-) Но и я не о том читателе, который ещё растёт, хотя он и бывает зачастую особенно решителен и нетерпим в своих суждениях, и - подозреваю - МЦ не о нём писала. Подозрения свидетельствуют, естественно, обо мне, не о ней.
некоторые (писатели) ведь после 25ти не пишут более прекрасного, не идут выше, выкладываются. это читательски честно, выбирать их beaute du diable, вершину
Тут всё мне непонятно. И кто решает (если это не Рембо - переставший писать), и что такое в данном случае beaute du diable. Всё же МЦ так определила красоту своих ранних стихов, не чужих. Я например в её ранних стихах красоты не вижу вовсе, только неловкость юношескую и красивость, а в детстве видела. Это всё так переменчиво, странно мне строить на основании этого теории:-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -