Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет crivelli ([info]crivelli)
@ 2004-09-03 14:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сознание, что любая организованная трагедия, любое зверство, непременно оказывается кому-то на руку, причём, как правило, не тем, кто их совершает, и влечёт за собой новые зверства и трагедии, - совершенно сносит крышу.


(Добавить комментарий)


[info]callinica@lj
2004-09-03 02:42 (ссылка)
Вы совершенно правы.
И самое мерзкое чувство - чувство СОУЧАСТИЯ только потому, что ты за этим наблюдаешь.Ведь ясно, что от страданий тех, кого ты видишь на экране, не избавишь.
И страшно становится еще и от того, что сознаешь, что за этим последует неизбежно, как большинство выразит свое отношение к событиям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2004-09-03 02:45 (ссылка)
Да. Ужасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callinica@lj
2004-09-03 02:46 (ссылка)
taedium vitae

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rippenbiest@lj
2004-09-03 02:46 (ссылка)
У меня нет чувства соучастия.
Но в остальном я согласен и с Вами, и с Гали-Даной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2004-09-03 02:48 (ссылка)
У меня есть, к сожалению. Плюс беспомощность. Такие "без вины виноватые".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rippenbiest@lj
2004-09-03 02:50 (ссылка)
Беспомощность - да. Но не могу понять, увы, откуда берется чувство соучастия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2004-09-03 03:01 (ссылка)
Мы даже за пассивность свою отвечаем. Я последние годы очень реально понимаю, что такое коллективная вина. Только она в конечном счёте сводится всё к тому же - к taedium vitae.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rippenbiest@lj
2004-09-03 03:28 (ссылка)
Я не очень верю в коллективную вину. Или, вернее, я понимаю, что это такое, но, по-моему, говорить о вине не имеет смысла, если не подразумевается пара вина-ответственность. А концепция коллективной ответственности представляется мне вешью, мягко говоря, неблаговидной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2004-09-03 05:59 (ссылка)
Для меня как раз эта парность не существует. Коллективная вина как внутреннее осознание себя частью всего человечества, а коллективная ответственность как попытка одной части человечества обвинить другую и обелить себя. Поэтому с Вашей последней фразой о неблаговидности целиком и полностью согласна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]callinica@lj
2004-09-03 02:49 (ссылка)
это я, наверное, не точно выразилась. Чувство - как будто тебя насильно во всем этом вымазали. Чувство стыда за то,наблюдаешь чужие муки вместе с любопытными. Чувство беспомощности и надвигающейся еще большей волны насилия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rippenbiest@lj
2004-09-03 02:51 (ссылка)
Вот с этим послностью соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]crivelli@lj
2004-09-03 02:57 (ссылка)
Нет, я думаю, это тоже от беспомощности и невозможности сделать хоть что-то. Так же как у меня всегда есть ощущение, что я должна хоть что-то увидеть, чтобы не отмахнуться просто, чтобы это и меня коснулось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]callinica@lj
2004-09-03 03:49 (ссылка)
Da, Vy pravy.

(Ответить) (Уровень выше)

pismopismo
(Анонимно)
2004-09-03 10:16 (ссылка)
да, те же ощущения.
просто физиология.
тошнит, как когда дома и небоскрёбы взорвали.
мрак.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: pismopismo
[info]crivelli@lj
2004-09-03 10:23 (ссылка)
Только у меня, пожалуй, не так, как тогда. Тогда казалось, что мир неминуемо изменится после такого, а теперь знаешь, что ничего не изменится, так и будут взрывать и убивать и подсчитывать, кто - дивиденты, а кто - убитых.

(Ответить) (Уровень выше)