curlysue: а правда, что там бентли был? шок, видео

(Добавить комментарий)

	chereza 2012-01-29 21:24 (ссылка)
	Даже не говори мне про это. Потом расскажу. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-01-29 21:36 (ссылка)
	Жду! (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2012-01-29 23:33 (ссылка)

>>Заработали на Бентли при Путине, а теперь еще и недовольны (любопытная деталь картины мира - все, что происходит "при" Путине, происходит, вероятно, доброй волей Путина)

ага, за всё хорошее в России ответственен Путин, за всё плохое - его враги

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-01-30 02:53 (ссылка)

Бытует, кстати, и симметричное мнение. Я часто его в комментах вижу. За все плохое ответственен Путин, за все хорошее - его враги. Как вы понимаете, это одна и та же картина мира, широко распространенная в русской культуре.

(Ответить) (Уровень выше)

	anti_myth 2012-01-30 01:29 (ссылка)
	Можно подумать, танки дешёвые. (Ответить)

klyuev
2012-01-30 09:49 (ссылка)

Ну при Ельцине автомобили класса "бентли и роллс-ройс" были исключительно у воров в законе и руководителей ОПГ.
При Путине владельцы автомобилей стоимостью в полмиллиона евро позиционируют себя как добропорядочный "средний" класс, хотя в той же цивилизованной европе, на которую так любят равняться несогласные, кататься по городу на внедорожнике, например считается дурным тоном.
А вообще инфантилизм этих людей, так страстно и радостно набрасывающих себе на шею петлю, не может не умилять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-01-30 12:12 (ссылка)

Простите, вы не могли бы пояснить про петлю, а то я как-то не всосала.

И если вас не затруднит, поясните также, каким образом стоимость автомобиля связана с мнением владельца автомобиля о необходимости честных выборов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

klyuev
2012-01-30 16:09 (ссылка)

Я тоже многого не понимаю.
Например я, хоть убей не могу понять чем плоха политическая система, позволяющая человеку иметь бентли и в тоже время быть оппозиционером. Я не понимаю, почему добиваться необходимости честных выборов надо не в судах, а гоняя по садовому на роллс-ройсах, увешанных презервативами. Я не понимаю, кто будет вместо Путина, если наши несогласные всё-таки победят.
Я вообще начинаю подозревать что здесь невозможно ничего понять. Нас поставили в условия, когда любой рациональный дискурс обречён на провал и улюлюканье. Ситуация переходит из области рацио в область эмоций.

Помните сцену из "Убить дракона" где горожанин переворачивает тележку с яблоками и поджигает её. "Скажите, зачем вы это делаете? Борюсь за счастье и справедливость!".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-01-30 19:53 (ссылка)

Ну давайте я вам на первый вопрос отвечу.

Видите ли, обладанием Бентли человеческие интересы, как правило, не ограничиваются (неожиданно, да?). Интересы должны учитываться при принятии законов. Если они не учитываются, человек становится оппозиционером. Но это (позволять человеку иметь Бентли и быть оппозиционером) - далеко не все, что требуется от политической системы. От политической системы требуется в первую очередь позволять людям с разными интересами быть равно представленными во власти. Получиться это может лишь с помощью демократических процедур, одна из которых - честные выборы. Существующая в России политическая система позволяет иметь Бентли и быть оппозиционером, но не позволяет законным демократическим путем из оппозиции стать властью. Этим она плоха.

Если вы поняли этот ответ, давайте продолжим беседу. Не сочтите за труд все же ответить мне про петлю - я по-прежнему не могу взять в толк, кто и на кого ее накидывает.

(Еще мне, конечно, хотелось бы знать, где и когда вы наблюдали в России ситуацию из области рацио, но это пусть пойдет бонусом к ответу на мой вопрос о петле.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

klyuev
2012-02-02 10:17 (ссылка)

Ну давайте продолжим, если хотите. Хотя я бы предпочёл дискуссировать где-нибудь в кафе за бокалом вина. Словами как-то удобнее общаться чем буквами.

Во-первых всякие "крузаки" в пределах Москвы - это жлобские, гопнические выебоны. А Бентли - это выебоны в кубе. Я ездил на Тойоте-Прадо, но это было в горах южного Узбекистана. Там эта машина была нужна, чтобы преодолевать горные перевалы и речки. В Москве такой автомобиль не работает и на 10% своих возможностей а служит только тому, о чём я сказал выше. Следовательно о психологии и моральных качествах владельцев таких машин у меня своё особое мнение.

Что вы привязались к этой петле? Считайте что это поэтический образ, озарение. Посмотрим - лезли ли они сами в петлю или нет. Я лично уверен что лезли.

Больше всего в этой ситуации поражает мгновенное, магическое какое-то превращение вчерашних добрых бюргеров, мирно существовавших на проценты от трубы ещё полгода назад и довольными почти всем - в пламенных революционеров. За пару месяцев от "в целом неплохо, но проблемы конечно есть" до "всё прогнило". Это не результат напряжённого анализа и рефлексии - это классическая манипуляция массовым сознанием. Большинство протестующих строят представление о реальности на основе информации из интернета, которая не всегда адекватна.

Давайте зрить в корень и говорить начистоту. Цель нашей снежной оппозиции не демократические реформы (кстати Россия более демократическая страна чем та же Америка, например) цель - именно убрать Путина. Лозунги типа "Явлинского в думу" или "пересмотреть результаты выборов" практически не встречаются. Зато "Путин пошёл вон" - это 90%.
Люди, с отключённым рацио не должны диктовать политическую волю целой стране.

Ну и как бонус - пример ситуации из области рацио это, например непрохождение СПС в госдуму в 2003-м году, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-02-02 17:03 (ссылка)
	Давайте зрить в корень и говорить начистоту! Мне сейчас некогда, но вечером я вернусь, позрю в корень и все вам начистоту скажу. (Ответить) (Уровень выше)

	tungsteno 2012-01-31 12:26 (ссылка)
	Про "внедорожник в европе" чота ржу. У них тама места для внедорожников в городах маловато, и дороги, по которым без внедорожности передвигаться можно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-01-31 14:39 (ссылка)

В соседнем со мной городке, с классическим дизайном "узкие улицы, маленькие площади) внедорожники есть. Я не скажу, что их так уж много, но они есть. То есть идучи по улице, один-два непременно увидишь. (Дело происходит в Испании, на побережье.)

(Ответить) (Уровень выше)

	phonomania 2012-01-31 22:56 (ссылка)
	в нашей стране(IL) - очень хорошим тоном считается. бабла значь много у человека. ну хуле, варварство ведь... (Ответить) (Уровень выше)

	electronick.livejournal.com 2012-01-30 13:51 (ссылка)
	Бентли, Ройсы, четверка со снегом... А какая политическая программа у протестующих на автопробеге? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-01-30 19:54 (ссылка)
	Вы не поверите - "За честные выборы". (Ответить) (Уровень выше)

	grandebouffe 2012-01-30 15:20 (ссылка)
	и так дышать нечем, так эти мудозвоны еще и автопробег устраивают. (Ответить)