Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет curlysue ([info]curlysue)
@ 2012-02-19 09:37:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
к портрету 8 центральных губерний
http://golosrazuma.livejournal.com/143153.html

Очень некогда, положу пока сюда, а потом напишу пост про этих бедненьких лабораторных крысочек.

(Добавить комментарий)


[info]grandebouffe
2012-03-01 20:19 (ссылка)
Давай, рассказывай.

(Ответить)


[info]chereza
2012-03-01 20:53 (ссылка)
Да, давай, рассказывай.

(Ответить)


[info]curlysue
2012-03-01 21:35 (ссылка)
Рассказываю:

==В Тульском педуниверситете началась педагогическая практика. Прошлый сезон порадовал своими вохловами (http://maoist.livejournal.com/31507.html - рекомендую прочесть, КС). Весенний сезон потрясает уже не преподавателей, а самих практикантов.

Отправившись в одну не самую плохую тульскую школу Х, они присутствовали на уроке русского языка у учительницы N. Учительница вывела на доске существительное "ЯСТРЕБИТЕЛЬ" и проверила его проверочным словом "ястреб".==

http://maoist.livejournal.com/38545.html#comments

(Ответить)


[info]curlysue
2012-03-01 21:36 (ссылка)
А? А, блять?

(Ответить)


[info]chereza
2012-03-02 13:50 (ссылка)
хых. БЖ-то, небось, думала, что ты чего интригующего расскажешь про семейную жизнь. Я вот подумала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 14:17 (ссылка)
Да я давно ее жду, чтобы поговорить про совр. рус. яз.

Вот посеяла ссылку на сайт, где слово "ложить" пишут через "ы". Буду искать. Я хочу поговорить об этом. Ястребитель. Учительница. Кстати, ты прочла? там в том же посте ссылка на историю про Мушкина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 15:23 (ссылка)
Тезисно: этот язык очень напоминает язык детей - спонтанное нерефлексируемое словотворчество. Сюда же "в крации", "в аочию", "и тагдалия" и т.д.

Суржик. Распространяется с невероятной скоростью. Напр., меняется значение падежей и предлогов. Почему? Говорить на суржике легче, чем по-русски?

Не понимают сложных синтаксических конструкций и не стесняются в этом признаться, не понимать сложного текста - это нормально. То есть исчезает хорошо описанное в русской литературе явление, когда малообразованный человек стесняется своей "темноты" и признает образовательную иерархию. Наоборот, становится распространенным явление (хорошо описанное в поздней советской литературе), когда сложный текст или непонятная речь становятся признаком "чужого" (в советское время употреблялся термин "интеллигенция вшивая", сейчас термина нет). Т.е. население делится на условных "негров", говорящих на мумба-юмба, и условных "колонизаторов", говорящих по-русски, ну и так далее.

Что еще интересного. А. Вообще интересен водораздел по признаку "сложное - простое", начиная с 60-х годов ХХ века. Простой человек, сложный человек и т.д. Вообще простота и сложность в русской культуре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 19:14 (ссылка)
Про язык детей - сюда же все эти подсюсюкивания, пришепетывания и чмафки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 19:17 (ссылка)
С другой стороны, по моим наблюдениям, те из маленьких детей, кто употребляет много уменьшительных суффиксов, - это глупые, демонстративные и скандальные дети. Нормальные дети не употребляют уменьшительных суффиксов, говоря о себе и о людях. Применительно к животным - могут (собачка, кошечка), а применительно к людям - почти никогда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grandebouffe
2012-03-02 20:43 (ссылка)
Какие чмафки?
ужас какой, откуда только ты это откапываешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 20:46 (ссылка)
Ага! Вот ото ж. Ты даже про чмафки не знаешь. И про поэта Мушкина небось не знаешь ничего.

(я Черезе уже все уши прожужжала про Мушкина, а тебе еще нет - ты прочла эту историю?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2012-03-02 20:57 (ссылка)
Да нет конечно. Ее ж надо выискивать среди комментариев, я так поняла? Для меня утомительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 21:06 (ссылка)
Вот. Красота неописуемая. http://maoist.livejournal.com/31507.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2012-03-02 21:09 (ссылка)
Ой да, я видела это, довольно давно еще, но забыла)))))
Шмараков вообще большой молодец. У него была подборка новостей по тульской области - блеск!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 21:32 (ссылка)
Шмаракова я тоже люблю, хотя пост про Мушкина - не Шмаракова, но это неважно. Важно, что эта студентка СДАЛА экзамены и отправилась на практику. И она будет учить детей русскому языку и литературе. Как сейчас учит та учительница с ястребителем.

То есть - процесс уже преодолел этап "низы говорят как могут", теперь начался этап "низы учат всех остальных говорить так, как они".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2012-03-02 21:56 (ссылка)
Там в комментах еще прекрасное:

а у нас в свое время всю библиотеку замучали запросами сборника "повестей" писателя Белкина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grandebouffe
2012-03-02 18:45 (ссылка)
Скромно напоминаю, что это я отказалась задавать Сью вопросы по поводу ее брака в ветке одной общей знакомой. А как раз эта общая знакомая и обещала подробный разговор на эту интимную тему, как только у нее будет время.
Навет и клевета, как вам не стыдно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-03-02 18:51 (ссылка)
А у меня времени совсем и нет. Но вы разговаривайте, разговаривайте - я захожу послушать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2012-03-02 18:53 (ссылка)
Думаешь, у меня есть?! )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grandebouffe
2012-03-02 18:52 (ссылка)
По теме - я не знаю, насколько это быстро и широко распространяется. Но могу предположить, что упрощение языка, зарегестрированное на каких-то информационных платформах, является следствием демократизации этих платформ. В смысле - проникновения туда элементов, которых ранее дальше прихожей бы не пустили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 19:13 (ссылка)
Здорово, Кэп!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-03-02 20:02 (ссылка)
Вот и разговаривай с тобой после этого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grandebouffe
2012-03-02 20:03 (ссылка)
Ну так если вы так рабостно согласны, то значит, это временное явление. И потом великий и могучий отряхнет прах ненужный, всосет нужный, переработает - и появится новый, еще более лучший язык!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-03-02 20:22 (ссылка)
Не, ну ты посмотри на нее! Сначала сама позвала поговорить, потом сама же и обругала. И сидит довольная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 20:40 (ссылка)
Кто обругал? Кого обругал? Кто здесь вообще?

А че она. Она первая начала. И продолжает, между прочим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-03-02 21:10 (ссылка)
ЙААААААААААА ЗДЕЕЕЕЕЕЕЕЕСССССЬ

ЙААААААААААААААА СЛЕЖУУУУУУУУУУУУУУУ ЗА ТОБООООООООООООЙ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 21:33 (ссылка)
Йаааазь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-03-02 21:39 (ссылка)
Вот и веди себя хорошо. Я за тобой присматриваю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 21:42 (ссылка)
Их бин пионир. Их гее ин ди шуле и бекоме фюнф унд фир.

(обожаю)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grandebouffe
2012-03-02 20:42 (ссылка)
Начала не я, а ты.

Действительно, лучше уж про брак и все такое. А то Ястребитель. Подумаешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 20:44 (ссылка)
Да идите вы в жопу! Ленивы и нелюбопытны. Это же так интересно. Сейчас же происходит примерно то же самое, что в 20-е годы ХХ века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2012-03-02 21:07 (ссылка)
ВОт тут я, видимо, должна тебе передать фуражку. В тожественной обстановке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 21:09 (ссылка)
Давай. Но я же предлагаю это обсуждать, а не просто констатировать, что это происходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2012-03-02 21:13 (ссылка)
А вот мне правда интересно, каков твой прогноз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-02 21:33 (ссылка)
Хо. Сразу и прогноз. Я прогноз еще не готова. Мы же еще ничего не обсудили.

(манипулирую грубо)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2012-03-04 13:33 (ссылка)
(и безуспешно)
Как же я могу с тобой обсуждать, когда я абсолютно незнакома с материалом - даже про чфякмы не знаю)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-04 14:59 (ссылка)
Ладно, хуй с ним, с материалом. Ты обрати внимание, что речь-то идет об учителях. То есть они будут учить других детей вот этому странному языку. Волховы. Ястребитель. (Про писателя Мушкина просто молчу, я немею пред Мушкиным.)

И, конечно, язык, на котором говорят в семье, для ребенка важнее, чем язык, на котором говорят в школе. Однако последний неизбежно будет влиять на первый. Следующее поколение будет говорить на таком более лучшем русском, что ты их понимать не будешь.

Изменится не только лексика, очень изменится синтаксис. Изменится логика высказывания (вместо подлежащее-сказуемое-дополнение в ходу будут неполные предложения). Ну и тагдалия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-03-05 07:57 (ссылка)
=="...с просони"

СПРОСОНЬЯ,БЛЯТЬ,СПРОСОНЬЯ,ТУПЫЕ УБЛЮДКИ!!!!!!!!!!!!!!!!==

(Ответить) (Уровень выше)