Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет d_pankratov ([info]d_pankratov)
@ 2007-08-25 20:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"фа" и "афа"
странно
на мой взгляд среди "антифашистов", которые (в методах борьбы) мало чем отличаются от "фашистов" (заявляющих себя таковыми) такое же количество русских... в процентном соотношении (на низовом уровне).
Достаточно приглядеться как это можно чётко увидеть...
больше всего эта "борьба" напоминает конфликт лилипутов с острова Блефуску... которые в архиважном споре "с какой стороны разбивать яйцо" ... жуть как стремились к самоуничтожению...
К этому они и прийдут.
По крайней мере те, кому больше делать нечего как "тусоваться" и "разбираться".
Полагаю, что сейчас время за теми, кто живёт по принципу "сказал - сделал". Причём сказал коротко, доступно, разумно, а сделал быстро, эффективно и невозвратно. То есть реально продвинулся к намеченной цели. Начиная от своего собственного благоустройства, до помощи своим друзьям и близким.
Время корпораций показывает эффективность уже нового поколения "роевого" построения структуры. Без возможности "подтянуть" соратника или продвинуть его вверх по лестнице жизни не имеет смысла строить свои планы на будущее. А в большинстве своём вся "борьба" сейчас разделена на собственно "борьбу" и "жизнь вне борьбы" - карьеру, семью, досуг. Вот и получается, что при таком подходе, не смотря на "владение предметом", вся эта "борьба" не более чем "хобби". Так как не затрагивает ВСЮ жизнь.
Толи это не понимают, толи не понимают, что значит ВСЯ жизнь.
Любая организационная тсруктура "фа" или "афа" по-любому - лишь клуб по интересам, пока она не будет пронизовать всё: семью, работу (карьеру на общее благо), быт, досуг...
А пока - это всёго лишь "хобби". Для кого-то в большей степени, а для кого-то в меньшей. Днём он фашист, а вечером - в баре водочкой торгует, или же наоборот - весь день в офисе иностранной компании (ибо семью надо кормить), а вечером в интернете - гневные статьи о бедственном положении России, её науки, производства и пр.пр.пр...
Всё же - это пена. Которая если не устоиться - то будет сдута любым более сильным чем обычно ветром. Бесследно.
Моё личное мнение.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]white_patriot@lj
2007-08-25 16:24 (ссылка)
Ну вот и разубедите их. В немалой степени это и представители ориентированных на Запад панк- и рэпер-субкультур, или полукровки...

А по второму - это получается патриотизм только когда это является работой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-08-25 16:32 (ссылка)
разубеждать - глупо
это всё равно что попа раскрещивать.

Западное влияние в них есть - безусловно. Такое же было в нашем обществе и после Наполеона - увлеклись всем французским... и после Германской войны - немецким... Это мода. Мода нуждается в смене. А что дать взамен человеку, который хочет проявить свою протестную активность... если по-большому счёту в стадии формирования ему всё равно против кого, лишь бы "против"?
Энергию надо направлять на то, что даст плоды в будущем. Как зёрна в землю. Вариантов много.

Патриотизм - это любовь к Отечеству. Да и он тоже не может "выключаться" на время работы или наоборот на время семейных дел. Любая идея, если она не пронизывают ВСЮ действительность - не даст ощутимого результата. Нельзя быть "родновером"/патриотом/националистом до обеда/после обеда/после работы/ во время работы. ЛИБО ВСЕГДА И ВО ВСЁМ, либо это всего лишь увлечение...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_patriot@lj
2007-08-26 01:33 (ссылка)
Вы такую интересную вещь написали, но честно говоря сугубо декларативную...

Потому что первый абзац в итоге и свелся к тому что и надо "предложить что-то..." и соответственно "убедить" в его правильности.

Второй - очень интересен. Потому что речь не в декларативном заявлении "патриотизм - это хорошо!" А в том что как-то подразумевается что он должен в обязательном порядке совмещаться с работой. Что очень оригинально ;)
Во-первых, даже с вашей точки зрения, что патриотизм состоит в делании хороших дел, "что мы оставим после себя" и т.д. Ну вот если он и делает свою работу (инженера, врача, бухгалтера... или учится на них), следовательно это вполне полезно и тру-патриотично.
Во-вторых, вы судите это с точки зрения НС-движения. Получается, что если человек работает на какой-то работе, а не прямо в НС-общине (странная такая постановка), то он и не НС. Наверно исторических НС в Германии 20-х - начала 30-х это очень удивило бы, они вполне часто работали и на частников, и на гос. службе веймарской республике, и наверно на службе у иностранных компаний, да много где, но это именно был способ зарабатывания денег. А дейстовали они в интересах НС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-08-26 02:00 (ссылка)
1. всё что написано - и есть декларация. Слово не может быть делом.
2. Первый абзац свёлся к ничему. Никого я лично убеждать не собирался и не намерен. Я высказал своё мнение. Словами.
3. "Во-первых, даже с вашей точки зрения, что патриотизм состоит в делании хороших дел, "что мы оставим после себя" и т.д. Ну вот если он и делает свою работу (инженера, врача, бухгалтера... или учится на них), следовательно это вполне полезно и тру-патриотично."

этого посыла я не понял. Можно ещё раз другими словами. С каких это пор инженер, врач и бухгалтер - "тру"...?

4. "Получается, что если человек работает на какой-то работе, а не прямо в НС-общине (странная такая постановка), то он и не НС."

чушь собачья. я чётко сказал условия - совмещение идеологии в работе и на отдыхе. То есть не работать на дядю Сема днём, а вечером писать пасквили на него, как делали в отношении СССР наши горе-диссиденты раньше.

5. "Германии 20-х -"... вперёд за баблом к азербайджанским работодателям...! Слава истинному НС, который не гнушается деньгами ниоткуда... Деньги не пахнут, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_patriot@lj
2007-08-26 15:28 (ссылка)
2. Соответственно, раз вы и не убеждаете никаких тех же антифашистов, соответственно и содержание посыла о них в этом посте - ниочем.
3. Да как же, это же ваша любимая тема. "Настоящий патриот, националист, НС и т.п. - это тот, кто занимается созидательной деятельностью, строит страну, оставит после себя..."
Ну так раз на этой работе он это и делает, значит он по-любому "тру-патриот, тру-националист, тру-НС".
Что ж не понятного?
Просто один ваш предыдущий (в других статья) посыл противоречит другому (в этой статье).
4. Верно в отношении крайних примеров.
Но надо понимать, что деньги на работе платят не за лояльность к руководству, а за выполняемые действия.
Соответственно, выполняя их, я получаю за них деньги.
При этом это не подразумевает любить и превозносить свое руководство, быть безусловно ему лояльным во всем всегда и т.п. Это - принято только в компаниях типа Макдональдса или "секты магазинов Пятерочка".
5. Пафосно. Да. А от ЗОГа в лице государства видимо брать лучше?
См. выше. Получается, что любые бюджетники (получающие пенсии и зарплаты от государства) не имеют-таки права как-то его критиковать (ну разве что по мелочам, по-холопски), если надо - бороться с ним?
Далее. Известный рассказ "Мексиканец". Нужны деньги на революцию. Достаньте их хотя бы и таким путем.
Вы же сами пишете (дословно) "определяющим является РЕЗУЛЬТАТ действий, то что СДЕЛАНО и будет оставлено после нас". Правильно. Вот это достигнутое (неважно путем привлечения каких денег и методов) и будет РЕЗУЛЬТАТОМ, тем что останется потомкам.
Москва в свое время возвысилась благодаря ханским ярлыкам и присвоению "ордынского выхода" (Иван Калита предложил хану Узбеку, что будет сам его собирать, а после смерти Узбека "выход" стали "зажимать" для себя). А тот же хорошо описанный Балашовым "изъем" в полученном по ярлыку Ростове, где московские воеводы под угрозой оружия изъяли все серебро вплоть до женских украшений? Смотрите нашу историю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-08-26 15:31 (ссылка)
Удачи вам с вашим "Узбеком"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]white_patriot@lj
2007-08-26 15:37 (ссылка)
С "моим"?) Я лично ни на кого не работаю)
Ну, вообще-то намеки в подобном стиле не есть метод ведения дискуссии =)
Здесь обсуждались, как вы изволили выше заметить, теоретические аспекты.
А вы уже разом их на личности перевели.
Я ж тоже могу перевести)))

На самом деле НИКАКАЯ вещь не затрагивает ВСЮ жизнь. Ни борьба, ни еда, ни сон, ни гос- и проч. служба, ни что.
По такой логике, человек не может любить, если это тоже не вливается в рамки борьбы.

В общем видимо спор тут закончен, т.к. спорить (=доказывать) желания, как вы пишете, нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-08-26 15:42 (ссылка)
спора не вижу - высказал мнение, выслушал ваше
мы друг друга не понимаем, потому дальше дискутировать нет смысла

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_svey_@lj
2007-08-25 17:36 (ссылка)
Что есть полукровка?
Человек должен гордиться своей кровью. Я не исключаю, что та же культура убыхов или мадьяр может быть интереснее и богаче славяно-русской культуры.
Совсем другое дело если негр из своей далекой Кении ратует за свободу от национализма в итальянской культуре. Смешон тот, право слово. Думаю, ты понял, что речь идет об антифа в России.
Панк-культура - культура праведного цинизма и грамотного сарказма. Панки - это не антифа. Не надо грязи :))))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -