По-моему, нужно не бояться дать повод (кому, собственно?), - но стремиться узнать правду, - а не бежать от неё, закрыв глаза и сломя голову. Нас в этом обсуждении всего трое - и, по-моему, взгляды у всех троих довольно-таки близкие. И никто из нас "хрен знает что" не разведёт. По крайней мере, мне так кажется )
А интересует меня не конкретно середина 19-го века, а более широкая картина. Иммигранты были ещё и в Московии - и из Литвы, и из Орды (после реформ Узбека и из-за многочисленных междоусобиц), позднее - из Речи Посполиты, потом уже - из Швеции, Германии, Франции. И прочих. Причём если более ранние старались быть более русскими - так что наши современники уже и не отличают пофамильно - кто есть потомок татар (а таковыми были Чаадаевы, Аксаковы и другие) или тех же шведов (фамилию Суворов мы принимаем за русскую благодаря окончанию и созвучию "сувор"-"суров") - или, скорее, давление государства в этом вопросе было более сильное - то тот же Беринг Беринговым уже не стал (возможно, Россия, став империей, стала более терпима именно в этом вопросе). Как не были изменены фамилии и Шефнера, и Эгершельда - только отчества переделаны на русский манер. Что не делает их менее русскими, вынужден опять это сказать, - если, конечно, сами они считали себя русскими.
Есть много версий реальности - но только одна из них истинная. Поэтому и считаю, что нельзя вовсе игнорировать происхождение. Будто в этом есть что-то недостойное для них или для нас. Тут главное, что те герои - будь в большей - или в меньшей - степени иностранного происхождения - служили России, не щадя живота своего. А некто, кому боитесь дать повод, ей не служат ни в малейшей степени. Вот это имеет значение - и огромное. И если кто будет разводить "хрен знает что" - то носом его нужно ткнуть прежде всего именно в это. Потому что никто из упомянутых здесь к сепаратизму не стремился и на другую сторону не работал. Тот же Сувор - коли таковой на самом деле был - перейдя на русскую службу перестал быть шведом - и стал русским. Тот же Беринг после женитьбы на русской съездил ещё раз на родину - в Данию - и больше туда не возвращался. И множество иноземцев и их потомков - уже обрусевших - честно служили России - как служили ей и коренные (точнее - более коренные, потому что всё имеет начало). И так же среди иноземцев - как и среди коренных - было немало шельм и нечистых на руку. Правду следует признать, а не бояться её. И, уверен, Россия от такого признания ничуть не проиграет. А иначе - мы будто скрываем что-то позорное.

Полностью и во всем с Вами согласен. Мое опасение "дать повод" в данном случае - скорее сила привычки, которая основана на печальном опыте. Попробуйте сделать подобное наблюдение не в узком кругу единомышленников, а где-нибудь тут - Вам за два часа накидают 100 комментов, исходная мысль потонет в говнодискуссии, а результатом будет только то, что появится высокоумный ушлебок, который гордо заявит, что "ненавидит монархию и теократию", или что-нибудь типа того. Бояться там нечего, но и результата ноль, если не минус. Памятная запись об основании Владика с темой иноземчества не связана никак, и связывать нужды не вижу - я имел в виду только это.
От признания заслуг иностранцев Россия не только не проиграет, она выиграет, ибо мало в истории можно найти культур, способных в таких объемах естественным путем вбирать в себя инородные традиции. Как я уже говорил - Империя, с большой буквы, чего там. Кстати, помянутый Рим действительно хорошая аналогия; вот, ткскть, на сладкое: Светоний в жизнеописании Цезаря приводит примечательный стишок.

Галлов Цезарь вел в триумфе, галлов Цезарь ввел в сенат.
Сняв штаны, они надели тогу с пурпурной каймой.

Цезаря-то зарезали, но принцип выжил и дал свои плоды - провинциалы и варвары защищали свою Империю не менее упорно, чем в свое время природные латиняне.

А с некоторыми - и даже многими - людьми просто не имеет смысла общаться ) Но это не значит, что нужно ограничиваться только единомышленниками. А перепалки меня не страшат - просто не вижу резона - только потерянное время. У меня тут подход простой: если знаешь и правда на твоей стороне - ничего не страшно; а если не знаешь - молчи ) Разве что слушай/читай - иногда такие "битвы" полезны выяснением новых фактов. Но чаще, к сожалению, это скорее поиски жемчужины в кучах говна. По ссылке краем глаза глянул, но сегодня уже не до изучения ) А в треде с Вами (да и вообще под постом) обнаружилось много знакомых ников. Одни и те же лица, одни и те же мысли...

Мысль заняться вопросом, конечно, с этой записью напрямую не связана. Просто на протяжении нескольких постов прошло много заметных фамилий. Набралась "критическая масса" )

провинциалы и варвары защищали свою Империю не менее упорно, чем в свое время природные латиняне - про Рим могу сказать более уверенно: к его последним дням "природные латиняне" очень мало участвовали в его общественной и военной жизни. Это объясняли размягчением нравов, потерей старого римского духа, развращённостью и роскошью - но факт остаётся фактом. Возможно, конечно, что и у них было немало путаницы... Вот в этом полной аналогии не вижу.