Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет d_pankratov ([info]d_pankratov)
@ 2007-08-05 15:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Цитата дня
"В России нет лучшего способа провалить какое-нибудь дело,... как предложить нечто большее тому, что намечено к осуществлению".

Пуришкевич Владимир Митрофанович [12(24).8.1870, Кишинев, - февраль 1920, Новороссийск], русский политический деятель, монархист, черносотенец. Бессарабский помещик. Один из основателей "Союза русского народа" (1905), после раскола которого возглавил "Союз Михаила Архангела" (1908).
Депутат 2-4-й Государственной думы, где выступал с погромно-антисемитскими речами. В годы 1-й мировой войны 1914-18 требовал "сильной власти" для доведения войны "до победного конца". Участник убийства Г. Е. Распутина в 1916. После Февральской революции 1917 выступал за восстановление монархии. В октябре 1917 возглавил контрреволюционный заговор в Петрограде. Осужден советским судом в январе 1918, но 1 мая амнистирован. Уехал на юг, сотрудничал с белыми, издавал в Ростове-на-Дону реакционную газету "Благовест". Умер от тифа.


Исключительное значение эта фраза имеет сейчас в отношении большинства национал-патриотических организаций, которые тянутся вверх. Не исключая и приснопамятный "Союз Русского народа". Пытаться прыгнуть выше своей головы, либо попытка влезть по отвесному уступу выше, не закрепившись и не освоившись на лостигнутом - либо преступная халатность, либо специальный загон лошади, которую потом останется лишь пристрелить из жалости.


(Добавить комментарий)


[info]white_patriot@lj
2007-08-05 08:25 (ссылка)
Вообще-то у Пуришкевича о другом.
"Больше... чем намечено к осуществлению".
А "намечено могло быть" и "прыгнуть выше головы" =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

полностью
[info]d_pankratov@lj
2007-08-05 08:41 (ссылка)
"В России нет лучшего способа, провалить какое - нибудь дело прочно и хорошо поставленное и твердо обоснованное, как предложить нечто большее тому, что намечено к осуществлению. Толпа, и даже не простая, а интеллигентная толпа, непременно ухватится за "благодетеля", внесшего свой корректив в разумное осуществимое, но в сравнительно скромное предложение, и все пойдет к черту."
В.М. Пуришкевич ("Конец Распутина" 18 декабря 1916 года)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: полностью
[info]white_patriot@lj
2007-08-05 08:56 (ссылка)
Точно.
То-то без предложений Россия в Крымскую войну оказалась с гладкоствольными ружьями против нарезных, а в русско-японскую - без "шимоз" и с минимумом пулеметов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ещё раз
[info]d_pankratov@lj
2007-08-05 09:28 (ссылка)
речь идёт о следовании за неосуществимой мечтой взамен достижения реального результата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ещё раз
[info]white_patriot@lj
2007-08-05 10:59 (ссылка)
Ну, во-первых, понятие "неосуществимое" - абстракция. Потому что заранее знать что это неосуществимо - нельзя, т.к. осуществимость определяется опытом.
Во-вторых, у Пуришкевича ясно сказано "нечто большее тому, что НАМЕЧЕНО (кем-то) к осуществлению", а не "нечто большее того что МОЖНО БЫЛО осуществить".
Допустим, перед Крымской войной не было НАМЕЧЕНО (хотя было ВОЗМОЖНО) перевооружение нарезным оружием. Как раз пример хороший. Потому что результат известен.

Разница между тем что кем-то "намечено" и "вполне реально сделать" есть, и немалая)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-08-05 12:12 (ссылка)
понятие "неосуществимое" - абстракция
ага. пример: не дыши.
думаю, что опыт есть.
и, думаю, что несмотря на то, что с большей вероятностью опыта тыкания пальцами в розетку у тебя не было ты не будешь считать эту ситуацию "абстракцией"


Оружие и война - это частность от целого, а не две равнозначные вещи, и уж тем более не вещи, которые соотносятся как меньшее (война) с большим (оружие).
если брать пример с Крымской войной, то тогда цель была бы не просто противостояние Турции, а захватить Антарктиду. Вот это и есть - неосуществимая мечта при реальной возможности.
потому сей пример не из этой оперы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2007-08-05 13:36 (ссылка)
1. Не эта ли фраза впоследствии преобразовалась в "лучшее - враг хорошего"? или наоборот...
Очень похоже, во всяком случае.
2. _Моя_ организация будет подчёркнуто аполитичной. Она будет открыто заявлять о своём _нежелании_ идти на выборы. И именно когда она окрепнет в качестве обществыенного движения - только тогда можно будет думать о политике.
Революции не делают - революции приходят.
Сравните 1905-ый и 1917-ый.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-08-05 14:03 (ссылка)
1. Весьма может быть. Но с уверенностью сказать не могу, так как первичность и авторство "лучшее - враг хорошего" мне неизвестны.

2. Союз Русского народа тогда - это, пожалуй, одна из самых мощных общественных организаций за всё время существования Российской Империи. Он имел правильный подход к общественному мнению, но был развален изнутри поисками "лучшего", взамен укрепления того хорошего, что можно было сохранить, но никто не думал, что скоро потеряют. Это и есть беда сегодняшнего дня, когда общественные объединения вроде бы верной направленности вместо того, чтобы спокойно навести порядок в отдельно взятом районе города (на это-то сил хватает и дело нужное) пытаются прыгнуть выше головы обозначая своим курсом ничуть не меньше, чем приход к власти в России в целом... без всякой низовой ступеньки опыта управления и организации.
Толи мания величия, толи просто дурость... или же ещё хуже. Но это положение дел нельзя назвать продуктивным и имеющим будущее. Так же как не имел его и Союз Русского народа...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2007-08-05 14:09 (ссылка)
Давай дружину создавать? :)
Незаконное невооружённое формирование :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-08-05 14:44 (ссылка)
зачем незаконное
можно вполне легальное
закрытый клуб любителей русской истории, в котором будут люди заниматься совсем другими вещами :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_pankratov@lj
2007-08-06 13:35 (ссылка)
нашёл опять же у Пуришкевича:
"Лучшее в России гибнет от "более лучшего""

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2007-08-05 14:47 (ссылка)
Закрытость сама по себе провоцирует власти и изолирует массы.
Но идея неплохая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-08-05 14:50 (ссылка)
закрытость не обязательно афишируемая.
просто "в клуб по приглашениям"...
есть же ЗАО... никого не пугает.
Есть "закрытые клубы" (любителей гаванских сигар, шекспира и т.д.)
тоже - живут и здравствуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2007-08-05 14:53 (ссылка)
Тогда будет иметь место второй пункт, на котором прокололись декабристы, которые были "страшно далеки от народа".
Вот внутри _открытой_ организации можно создать _закрытое_ ядро. И назвать его "совет директоров" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-08-05 14:56 (ссылка)
само собой... или "инструкторский центр подготовки специалистов ...по альтернативной истории древнего периода"
:)

(Ответить) (Уровень выше)