Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет d_pankratov ([info]d_pankratov)
@ 2007-08-10 20:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рассуждение: концепция «посвящения Богу» или изначально мы все – Язычники.

Рождаясь, любой человек – язычник. Это объективная истина. Просто потому, что для того, чтобы стать христианином надо креститься. Для того чтобы стать иудеем и мусульманином надо … только в разное время. Для того, чтобы стать буддистом – надо тоже пройти что-то вроде «посвящения» (принятие трёх прибежищ). Единственная вера (вернее вера как образ жизни), которая не требует посвящения в саму себя – это Язычество. Родная вера. Просто потому, что человек (бурят, якут, мордвин, литвин, немец, русский, нанаец – не важно) рождается в Роду. Он уже изначально просто по факту рождения язычник.
В язычестве есть обряды посвящения. Но это либо возрастные мистерии, либо профессиональные.
Исходя из этого, можно с уверенностью сказать, что язычество как таковое – естественное, природное, приРОЖДённое состояние человека.
Бог, если он действительно всеобъемлем и велик настолько, что всё равно ВСЁ – это его, то он по определению не нуждается в «посвящении» себе. Если мы – его дети, то разве мы проходим обряды посвящения в «детей своих родителей» иные кроме своего рождения?
Нет.
Осознание величия изначального Рода в том и состоит, что не важно даже то, крещён ты или обрезан – ты всё равно часть своего Рода. И от этого никуда не уйти. Вкрещивание и выкрещивание, обрезание и подшивание – это всего лишь игры детей, которые пытаются показать своему истинному Родителю свою детскую безуспешную непокорность или юношеское всеотрицание.
Да. Именно язычество и Род – вседержитель и Творец велик настолько, что не нуждается в посвящении в себя. Ибо он есть Истинный Бог.
Те же, что не признают «своими» паству свою без «обрядов и посвящений» есть ничто иное как малое по сравнению с Величием Рода – Всеотца и Вседержителя. Ибо нет у них ни сил, ни способности принять в себя тех, кто сам не пойдёт к ним в руки.
Это не хула на других.
Это факт, который есть неоспорим для меня.
Детство пройдет, шаловливый мальчик подрастёт и поймёт: нет у него других родителей, кроме тех, кто дал ему жизнь.
Воспитателей может быть много. А РОДИТЕЛЬ – один.
И можно сколько угодно играть в «посвящение» кому угодно, но вы всё равно останетесь теми, кем изначально рождены. По факту рождения.
Язычниками..


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-16 14:26 (ссылка)
опять не о том...
родноверие - это не религия, а отношение к окружающему миру
атеизм - это тоже отношение к богу, к религии, к вере.
но не всё, а лишь часть.
и это тоже всего лишь часть целого
Целого Мироздания.
Религия - лишь часть его. И зачастую как "полип" на дереве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fractura_81@lj
2007-09-16 14:37 (ссылка)
Мы говорили не о родноверии, а о язычестве.Исходя из ваших слов,родноверие=язычество,атеизм-часть родноверия-отсюда:атеизм-
это часть язычества(а этого быть не может,т.к.атеизм полностью
исключает веру в сверхъестественное).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-16 15:05 (ссылка)
то, что атеизм исключает веру в сверхестественное не значит, что сверхестественное исключает атеизм как часть себя :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fractura_81@lj
2007-09-16 15:06 (ссылка)
Это как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-16 15:08 (ссылка)
ну так...
ты можешь не считать, что Земля вращается вокруг Солнца, но от этого ничего не изменится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fractura_81@lj
2007-09-16 15:18 (ссылка)
Вера в доказанный наукой факт и вера в недоказанные высшие силы-
это не одно и тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-16 15:23 (ссылка)
ты перешёл в другую плоскость: вера = знание.
Тут это не уместно.
Потому что речь идёт о том, что включает в себя и Веру и Знание.
Абсолют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fractura_81@lj
2007-09-16 15:46 (ссылка)
Дайте мне ощутить этот АБСОЛЮТ.Вера и знание-это две части одной
страницы,разделённые одной чертой(которая постоянно смещается в
сторону Знания:раньше верили ,что молнии испускает Ктулху,теперь-
понимают,это электрический разряд.
Впрочем,мы отделились от темы нашего диспута.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-16 16:52 (ссылка)
а вы всё знаете?
если нет, значит есть место для веры :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fractura_81@lj
2007-09-16 18:23 (ссылка)
Мы так и не вернулись к теме нашего обсуждения.
Нет,современной науке известно не всё.Но белых пятен на карте
становится меньше.
Кроме того,вера может ограничивать познание(пути господни неисповедимы-зачем искать?).К тому-же вспомните громкое дело с иском по поводу преподавания теории Дарвина в школе.
Когда вы были на войне-вас спасала не вера,но наука.Потому что
если бы Вы вышли против террориста с"Калашниковым"вооружённым
лишь иконой(или какой-нибудь родноверской штуковиной )без автомата,титанового(кевларового)бронежилета и шлема-результат
был бы предрешён(т.е. дыры от пуль были бы в Вас,а не в террористе.
Но,впрочем,вернёмся к теме:родившийся ребёнок сразу после рождения
является нигилистом(т.е.не верит ни во что).Атеизм-это частное
нигилизма(первые нигилисты были атеистами).И перестанет им быть
лишь тогда,когда сознательно примет какую-то веру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-17 00:12 (ссылка)
"принятие" веры - есть акт ограничения себя :)
это основной позыв моего текста
в том то и дело, что истинная вера и истинный БОГ не требует никаких действий по своему признанию, ибо всё что сотворено и так принадлежит Творцу. И лишь те, кто пытается присвоить себе то, что изначально им не принадлежит требует "прими меня". Но даже и в этом случае - всё равно и они тоже есть часть Творца. Для которого не требуется признания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fractura_81@lj
2007-09-17 05:44 (ссылка)
Ещё раз повторяю ребенок,родившийся и не успевший принять никакой
веры ,является атеистом.
Понятие"истинная вера" и "истинный бог" у всякого свои,по-разному
называющиеся,и для всех единственные.
Я вот считаю себя частью и вехой эволюции,вы же верите в Перуна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-17 14:15 (ссылка)
атеизм также часть Мироздания Рода :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fractura_81@lj
2007-09-17 14:55 (ссылка)
Это как же?По-моему,атеизм исключает какое-либо понятие Рода,кроме
понятия "биологические родители" и папортных данных.
Не верю я в Род."Ты суслика видишь?И я не вижу-а он существует" © ДМБ-1.Так что-ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-17 15:00 (ссылка)
атеизм нужно осознать
если человек не осознаёт даже куда ему в туалет сходить при рождении как можно говорить о какой-то религиозной или мировоззренческой доктрине осознанной ИМ?
Не может этого быть.
Это ОН может не осознавая существовать в Мироздании, которому всё равно что он этого не осознаёт.
А с сусликом пример - удачный. :)
Если мы чего-то не видим, то это не значит, что этого нет ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fractura_81@lj
2007-09-17 15:27 (ссылка)
Ладно-ладно.Примем атеизм не за "религиозный ноль" как я предлагаю,а за религиозную единицу(такую себе "минус-религию").
Хорошо,ребёнок после рождении не верит ни во что,т.е. он
является таким себе "религиозным нолём",но явно не язычником.
Он не осознаёт ваш Род,Мироздание(они не существуют в нём-значит
не существуют вообще(не будем дальше углубляться в соллипсизм :))) ).
Единственный предмет для него-мамкина сиська(но из неё вытекает
молоко,а не Перун:))) ).
Что касается сусликов :))),то есть существования Невидимого,то
Я не верю в Род.Вселенная-это сложный механизм,отдельные фрагменты
которого взаимодействуют посредством сложных физических законов.
Перун и язычество тут не при чём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-17 16:49 (ссылка)
славянское язычество - есть часть Рода вседержителя, а не ВЕСЬ Род... :)
Так же как Перун - часть Рода, а не сам Род.
Язычество вообще и славянское - в частности, так правильно сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fractura_81@lj
2007-09-17 17:33 (ссылка)
Род-это славянское понятие Вселенной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_pankratov@lj
2007-09-17 23:53 (ссылка)
вы привязались просто к словам :)
я не знаю межгалактического и говорю по-русски - РОД - это понятие наиболее точно отражающее всеобъемлющее и творческое начало. Вообще. И в славянском мировоззрении в частности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fractura_81@lj
2007-09-18 15:32 (ссылка)
Я не привязываюсь к словам.Но я действительно не пронимаю,что вы
понимаете под словом "Род".Конкретнее,пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -