Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ddanilov ([info]ddanilov)
@ 2006-02-17 17:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Политика и аскетика
настоящую веру оскорбить очень сложно...
А возможно ли вообще-то?


Подумалось, что пресечение или, наоборот, разрешение обществом богохульства - вопрос не только политический и этический, но и, возможно, даже в первую очередь, аскетический. Публичное, "громкое", яркое и растиражированное богохульство оставляет в сознании увидевшего/услышавшего некий отпечаток, образ, который потом каждый раз активизируется при молитве, обращении к соответствующему имени или изображению Бога или святого. Помню, как один человек рассказывал: однажды он услышал похабную шутку про какого-то святого, и после этого каждый раз, когда он этому святому молился, эта шутка невольно всплывала в сознании. Какой-то такой механизм. Так что борьба с богохульством - это защита не только "чувств" верующих, но и их духовной практики. А это посерьезнее, чем "чувства".

И тогда становится понятно, почему люди, к религии равнодушные, в упор не понимают, "в чем тут проблема". Их даже не вразумляет сравнение богохульства с оскорблением матери или другого близкого, дорогого человека. Потому что тут несколько другие сферы затрагиваются, которые религиозно индиферрентным товарищам неведомы и непонятны.


UPD. Все это совершенно не отменяет того очевидного факта, что творящиеся безобразия, в том числе и богохульства, Бог попускает для нашего же аскетического совершенствования. "Это понятно".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ddanilov@lj
2006-02-17 12:09 (ссылка)
>такая "борьба" всегда в сто раз легче борьбы со злом в себе, в своем непосредственном окружении.

Ну, разумеется. Это понятно.

>Но вот КАКИМ ОБРАЗОМ они исчезнут? Тут легко изменить своей вере.

Если говорить конкретно о богохульстве, то тут никаких кровожадных мер совершенно не требуется, достаточно банальных штрафов и других административных мер. Просто это должно быть "нельзя", ну, примерно, как ругаться матом в общественном месте или на страницах газет. Или как призывать к национальной или религиозной розни :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steba@lj
2006-02-17 12:14 (ссылка)
Это другой вопрос. Да и в общем, я согласен. Только "богохульство" - статья слишком растяжимая. (Так, по аналогии, какую-то газету обвинили в том, что слова "путинский режим" с мал.буквы есть хула на президента.) Это приведет к урезанию диалога просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2006-02-17 12:29 (ссылка)
Это уже конкретика, в большей степени процессуально-юридические вопросы. Думаю, это все вполне решаемо, было бы желание, но желания, увы, не видно. Я имею в виду тех, кто "принимает решения".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steba@lj
2006-02-17 12:47 (ссылка)
Обычно такие вещи, как и "порнография", зависят от политики. Хочешь, при желании в твоей прозе (и в любом тексте; см. историю цензуры 19 века) найду 148 богохульств, за которые тебя надлежит посадить в тюрьму и сжечь? Это слишком просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2006-02-17 13:00 (ссылка)
У меня богохульств нет. У меня в прозе даже ни одного матерного слова нет, а не то что богохульства :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steba@lj
2006-02-17 13:02 (ссылка)
при желании их всегда МОЖНО найти.

(Ответить) (Уровень выше)

например
[info]steba@lj
2006-02-17 13:07 (ссылка)
Полная покинутость, холод, снежный простор и одиночество, потому что бабулька не считается, она как некое незримое местное божество или ангел, и одиночества не рассеивает.

Какой-нибудь *удак скажет: это странное сравнение задевает чувства ----- --- -----

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: например
[info]ddanilov@lj
2006-02-17 13:11 (ссылка)
Да, такого можно много наковырять.

В общем, я бы воздержался от конкретных рассуждений, о том, как все должно быть реализовано на практике - я просто не знаю, как это лучше сделать, бо несмь политик ни юрист. Я, как всегда, рассуждаю "в общем" :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: например
[info]steba@lj
2006-02-17 13:17 (ссылка)
Если почитать историю цензуры 19 века, там такого навалом.
Кто-нибудь пишет: Ах, божественный поцелуй - и его просят заменить.
(Пушкину запрещали "божественная ножка".) И т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: например
[info]ddanilov@lj
2006-02-17 13:25 (ссылка)
>Пушкину запрещали "божественная ножка".

Правильно. Мало запрещали.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: например
[info]ddanilov@lj
2006-02-17 13:27 (ссылка)
Если серьезно, то в этом есть свой резон. Такой подход побуждает писателя быть более точным, сдержанным. Можно легко обойтись без этих необязательных словечек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: например
[info]steba@lj
2006-02-17 13:30 (ссылка)
не желал бы я тебе такой цензуры, дорогой ДД
(поговорили и хватит)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: например
[info]ddanilov@lj
2006-02-17 13:36 (ссылка)
Я бы, наверное, тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -