Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ddanilov ([info]ddanilov)
@ 2006-06-28 14:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Петька залег
Музыка:Зигфрид икал

Футбол и свобода
В этой дискуссии товарищ [info]samarzev@lj выдвинул сомнительный тезис:

в футболе побеждают только СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ, а не ностальгирующие по совку

Удивительное утверждение. Может я чего не так понял, но, как мне показалось, исходя из контекста, автор утверждения имеет в виду, что в футболе побеждают представители "свободных стран", а не всяких там "диктаторских режимов".

В ответ я напомнил про Аргентину-78, Стяуа-86, Венгрию-54, Италию-34 и 38, Реал 50-60-х. Это все, если кто не помнит, команды, представлявшие диктаторские режимы, иногда весьма свирепые.

Еще [info]samarzev@lj считает, что говорить про сборную СССР "наши" - неправильно. Дескать, наши - это сборная нынешней России. А сборная СССР, выходит, "не наши". Чьи-то еще.

Я там в ответ написал следующее (копирую сюда - интересно, кто что об этом думает):

Нынешней сборной России по праву принадлежат все достижения сборной СССР, так же как победы Динамо К и Динамо Тб в еврокубках в 70-80-е гг. - это достижения нашего, российского футбола, а не украинского и грузинского, просто потому, что тогда не было таких государств - Украины и Грузии.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mahar_lj@lj
2006-06-28 07:31 (ссылка)
поэт Самарцев человек забавный

/мне сейчас не до статистики, но навскидку в футболе как правило побеждают представители стран, говорящих на языках латинской группы, хотя придумали игру англо-саксы

почему - загадка...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2006-06-28 07:38 (ссылка)
Ну почему, немцы три раза чемпионами были, англичане - один раз, наши - чемпионами Европы, а в клубном футболе у немцев с англичанами - масса достижений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mahar_lj@lj
2006-06-28 07:47 (ссылка)
ну я несколько шире имел в виду - что и в финальную часть ЧМ больше попадают "романцы" и выигрывают ЧМ они чаще остальных - если сложить Бразилию, Аргентину, Францию и Италию (про Испанию/Португалию не помню) - то уже о-го-го

т.е. не абсолютные конечно победители, но подавляющие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2006-06-28 08:00 (ссылка)
Бразильцы - они явление во многом уникальное, они особое место в футболе занимают. Если их вывести за скобки, до достижения латинов и англо-саксов будут примерно равны. Если складывать титулы чемпионов мира и Европы (за вычетом бразильцев), то получится:

Латинский мир
ЧМ: Уругвай - 2, Италия - 3, Аргентина - 2, Франция - 1
ЧЕ: Испания - 1, Франция - 2, Италия - 1
Итого - 12

Германский мир
ЧМ: Германия - 3, Англия - 1
ЧЕ: Германия - 3, Дания - 1, Голландия - 1
Итого - 9

Славянский мир
ЧЕ: СССР - 1, Чехословакия - 1
Итого - 2

Греки (нечто отдельное)
ЧЕ - 1
Итого - 1

Ду, у латинов, конечно, есть перевес, но без бразильцев - не подавляющий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mahar_lj@lj
2006-06-28 08:26 (ссылка)
ну я вообще-то несколько в шутку придумал такую сортировку

можно строить контраргументацию и по другому принципу - напр. английский иногда относят к литинскими языкам, в латинских странах типо уругвая - говорят и на местных/коренных наречиях , французы - это кельты и проч

/ты лучше скажи , придёшь на суперслэм сегодня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2006-06-28 08:49 (ссылка)
Скорее всего, не смогу.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -