Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ddanilov ([info]ddanilov)
@ 2006-06-28 14:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Петька залег
Музыка:Зигфрид икал

Футбол и свобода
В этой дискуссии товарищ [info]samarzev@lj выдвинул сомнительный тезис:

в футболе побеждают только СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ, а не ностальгирующие по совку

Удивительное утверждение. Может я чего не так понял, но, как мне показалось, исходя из контекста, автор утверждения имеет в виду, что в футболе побеждают представители "свободных стран", а не всяких там "диктаторских режимов".

В ответ я напомнил про Аргентину-78, Стяуа-86, Венгрию-54, Италию-34 и 38, Реал 50-60-х. Это все, если кто не помнит, команды, представлявшие диктаторские режимы, иногда весьма свирепые.

Еще [info]samarzev@lj считает, что говорить про сборную СССР "наши" - неправильно. Дескать, наши - это сборная нынешней России. А сборная СССР, выходит, "не наши". Чьи-то еще.

Я там в ответ написал следующее (копирую сюда - интересно, кто что об этом думает):

Нынешней сборной России по праву принадлежат все достижения сборной СССР, так же как победы Динамо К и Динамо Тб в еврокубках в 70-80-е гг. - это достижения нашего, российского футбола, а не украинского и грузинского, просто потому, что тогда не было таких государств - Украины и Грузии.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ddanilov@lj
2006-06-28 08:15 (ссылка)
Кавказ был такой же территорией России, как и Украина и Белоруссия, тут, как мне кажется, этнический фактор не важен, только территориальный. Это все было Россией, просто на некоторых российских территориях преобладало нерусское население.

Если, не дай Бог, от России отделится, допустим, Калинининградская область, не думаю, что ее "независимый" футбол сохранит за собой права на успехи московского "Динамо". Отделившиеся начинают с чистого листа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romov@lj
2006-06-28 08:28 (ссылка)
Я не о том. Мне кажется, что как минимум три государственных образования по-прежнему существуют (фактически, конечно, а не юридически) как части России. В смысле мироощущения. При всей провинциализации и размывании российского в них. А вот насчёт Азербайджана, например, я бы так сказать не решился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2006-06-28 08:52 (ссылка)
Это все так, согласен. Но, если говорить о футболе, то тут уже возникают тонкости. Если украинские болельщики считают себя наследниками, допустим, успехов московского "Динамо" в английском турне 1945 или побед сборной СССР, то они в этом случае должны игнорировать свою сборную, не болеть за нее, более того - болеть против нее, как, говорят, болеют против сборной Латвии многие тамошние русские. Но они бодро, надев на себя жовто-блакитные майки и размахивая тех же цветов флагами, болеют за сборную Украины, тем самым лишая себя вышеупомянутого наследства.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -