Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ddanilov ([info]ddanilov)
@ 2010-06-02 22:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Проповедь православия как преступление (ст. 282)
Прокуратура Владимира возбудила уголовное дело против лидера Русского общенационального союза Игоря Артемова по ст. 282. Он обвиняется в публикации материалов, утверждающих истинность православной веры.

Из экспертного заключения:

В материалах И.Артёмова были выявлены следующие высказывания, содержащие пропаганду исключительности Православия:

1. «Наша родная, истинно русская, хотя и вселенская вера – Православие… Наша вера – истинная! А кто от неё отступится, «страха ради иудейска» – ему же хуже. Русские, будьте православными!»
Пропаганда исключительности Православия содержится в словосочетаниях «истинная вера» (истинный – настоящий, несомненный), и «вселенская вера» (вселенский – всемирный).

2. «У Русской Православной Церкви есть все: знание об Истине и Истинном Боге, огромный исторический и духовный опыт, миллионы искренне верующих людей; наконец – хорошо управляемая структура и дисциплинированная организация, построенная по иерархическому принципу»
Высказывание представляет собой простое предложение с однородными подлежащими (знание, опыт, миллионы верующих, хорошо управляемая структура, дисциплинированная организация) при обобщающем слове «все». Утверждение о том, что у Русской Православной Церкви есть знание об Истине и Истинном Боге, можно рассматривать как пропаганду её исключительности.

3. «Двигать горы может только вера, родившаяся из чувства. Но верное чувство в России может развиться только на Православном фундаменте»
В данном предложении утверждается, что верное чувство в России может развиться только на православном фундаменте. Употребление ограничительной частицы «только» свидетельствует о том, что в России может быть исключительно Православие. Такую информацию можно рассматривать как пропаганду исключительности Православия.

4. «Все мы знаем также, что нам, православным христианам, безусловно, суждена победа и на земле и на небе»
Утверждение о том, что православным христианам суждена победа и на земле, и на небе, можно рассматривать как пропаганду исключительности православных христиан, так как слово «суждена», связанное в сознании носителей русского языка с представлением о неизбежности того, что должно произойти, в сочетании со словом «победа», обозначающим «полное поражение противника» (6:525) и с словом со значением уверенности «безусловно», свидетельствует о том, что победа Православия над остальными религиями заранее предрешена.

5. «Русское христианское сознание не приемлет экуменических диалогов с иноверцами. Истина не рождается в ходе дискуссии. Христос принес нам истину ценой Своей жизни. Врагов у Православной Руси хватает. Меч в ножнах не залежится»
Фраза построена таким образом, что в форме обязательного следствия читатель делает вывод: иноверцы (люди другой веры, другой религии) – враги Православия. Информация о том, что приверженцы других религий – враги Православия, является их негативной оценкой».

6. «…но эти страдания, светлый подвиг мученичества, напротив, укрепил верных на единственном правильном пути спасения души – жизни во Христе и за Христа»
Информация о том, что единственный путь спасения души – «жизнь во Христе и за Христа», квалифицируется как пропаганда превосходства христианства, что является одним из признаков возбуждения религиозной ненависти и вражды.


Я еще несколько лет назад где-то у себя в ЖЖ писал, что скоро запретят творения Иоанна Златоуста и многих других "нетолерантных" свв. отцов, а потом и Новый Завет. Ну вот, похоже, наступает время.

И, конечно, останется незыблемым священное право граждан РФ публично говорить об исключительной истинности ислама и иудаизма.

Via [info]nataly_hill@lj

UPD. Кажется, не все меня правильно поняли, поэтому уточню. В данном случае для меня совершенно неважно, кто такой Игорь Артемов, что такое РОНС и насколько их взгляды и политические цели светлы или, наоборот, ужасны. Для меня важен сам факт: человека обвиняют за публичное высказывание своих религиозных убеждений.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]oleg_zobern@lj
2010-06-02 16:19 (ссылка)

и что из этого сгледует?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-06-02 16:37 (ссылка)
То есть, ты не находишь ситуацию абсурдно-угрожающей? Если все будет идти так, как идет, то скоро вообще любая настоящая религия (а не ее политкорректный эрзац) окажется под запретом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_zobern@lj
2010-06-02 17:48 (ссылка)
дело возбуждено не против православия, а против слабоумия, заключенного в словосочетании "Русский общенациональный союз". Угрозы внутренней безопасности РФ в этом явлении, конечно, нет, и таким не совсем адекватным образом пресекается дураковаляйство г-на Артемова. И я не вижу причин нагнетать истерию по этому поводу, разглагольствуя об истинности некоей "неполиткорректной религии", тайны которой тебе, судя по всему, ведомы. Просто, случилась очередная российская глупость, причем как со стороны Артемова, так и со стороны властей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-06-02 17:56 (ссылка)
Человека судят за то, что он считает свою религию единственной истинно верной. Что для верующего человека (вне зависимости от религии) является абсолютно естественным и единственно возможным. То есть, мы имеем дело с преследованием человека за его религиозные убеждения, что кагбэ в общем-то довольно дико, я считаю.

Какое слабоумие заключено в словосочетании "Русский общенациональный союз", не очень понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ddanilov@lj
2010-06-02 18:16 (ссылка)
В данном случае для меня совершенно неважно, что представляет собой РОНС. Важен факт преследований за религиозные убеждения. Насчет внутренней разборки - очень может быть, но можно было бы какие-то другие методы использовать. Сам факт, что можно вот такие дикие обвинения человеку предъявлять, совершенно официально, от лица прокуратуры - это полная дичь.

>Но одно точно, Дима: никакой чистой веры нет ни с той стороны, ни с этой.

Опять же, совершенно неважно, как именно верует И. Артемов. Он себя позиционирует как православный христианин, и у нас нет оснований в этом сомневаться. И вот его за исповедание православной веры (которое подразумевает веру в исключительную истинность православия) - судят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ddanilov@lj
2010-06-02 18:56 (ссылка)
Ты все время клонишь к тому, что этот Артемов - какой-то не такой, неправильный, оголтелый. Повторюсь: это совершенно не важно. Его обвиняют конкретно в том, что он публично утверждал, что православие - единственно истинная религия.

>Но г-н Артемов в политику норовит попасть

Это теперь такое преступление - желание попасть в политику? Туда только специальным людям можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_zobern@lj
2010-06-02 19:09 (ссылка)

Перечитай его скорбные записки, при чем здесь тихий огонь веры? Он же, если придет к власти, нас с тобой первых отправит в лечебно-трудовой профилакторий. И дело заведено не только за яростную "пропаганду исключительности", а по причине комплекса нездоровых идей. С таким же успехом можно объявить его новомучеником и исповедником российским и писать иконы. Это бред. Частный случай, неточность слов.
Ни от его заявлений, ни от действий властей, ни от нашей беседы НИЧЕГО в российском статусе православия не изменится. Так что мне непонятен твой протест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-06-03 07:02 (ссылка)
Мой протест - против нарушения прав человека. Я вот, к примеру, тоже считаю православие единственной истинной религией, и не хочу, чтобы по этой причине какая-нибудь прокуратура завела на меня уголовное дело.

>Он же, если придет к власти, нас с тобой первых отправит в лечебно-трудовой профилакторий.

Опять таки, причем тут это? Я разве где-то писал, что чаю прихода Артемова к власти? Да Боже упаси. Это совершенно неважно, кто такой Артемов и каковы его политические цели. Важен факт преследования за религиозные убеждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_zobern@lj
2010-06-03 07:14 (ссылка)

Всё, я больше не могу объяснять и протестую, так как ты упёрся: вычленил фразу из материала дела и потрясаешь ею, как хоругвью. Таким образом ты можешь сказать, что г-н Артемов еще и писатель-диссидент, так как он эти свои воззвания писАл, а значит, преследуется факт того, что он занимался литературным трудом. В контексте - это такой же идиотизм, как усмотрение попирания свободы веры. Такой избирательный подход, Дима, - не православный, а, скорее, иезуитский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]ddanilov@lj
2010-06-03 11:06 (ссылка)
Да какие уж тут приколы. Прокуратура, уголовное дело - все серьезно.

Все, что ты в этом комменте написал, вообще к делу не относится. Зачем ты мне в сотый раз пишешь, что Артемов плохой, тезисы у него плохие и заодно и церковь у нас плохая. Я же совершенно не об этом. Я тебе про то, что нельзя человека тащить в суд за религиозные убеждения, ты мне про то, что Артемов и ему подобные - неприятные типы. Я тебе про Фому, ты мне упорно зачем-то про Ерему. Какой-то, кажется, сбой в логике.

Предлагаю остаться каждому при своем мнении и не множить эти бесполезные споры. А то еще поругаемся, а это уж совсем ни к чему :-))

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]oleg_zobern@lj
2010-06-03 11:28 (ссылка)

Ладно, Дима, согласен: пора кончать, а то действительно поругаемся. Я тут с ужасом понял, что, если мы с тобой смертельно поругаемся, то мне не составит никакого труда испортить тебе весь остаток жизни, порчу там навести или еще чего. Какой кошмар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ddanilov@lj
2010-06-03 11:46 (ссылка)
Порча, сглаз, отворот, приворот, заговор на успехи в издательском бизнесе, обряд на получение литературных премий.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -