А вывод? Русским, что надо завязать с бизнесом и перейти на натуальное хозяйство?

Это не поможет, нужно искать выход.

1)Русские нормально жить при этом режиме не будут.
2)Русским для выживания надо покончить с современным положением дел.
3)Нужно изменить современное положение дел.

И вся наша задача сводится только к пункту (3), а не к какой-то россиянской экономике.

Вот тут я отвечал на подобное:
http://www.livejournal.com/users/man_with_dogs/56452.html

Вывод может быть, например, такой:
"Не стоит на это тратить силы и средства, лучше приберечь их для чего-нибудь другого."

Силы и средства могут пригодится? Могут. Да, ещё непонятно каким образом их стоит использовать, но то, что они понадобятся - вполне вероятно.

Современное положение дел можно изменять сотнями тысяч способов. Какие-то из них работают, какие-то не очень. Какие-то приемлемы для обычного человека, какие-то нет. Надо искать такие, которые работают и приемлемы для людей. А не обсасывать в 300-тый раз давно заржавевшую мыслю "надо создать политическую партию". Надо придумывать, искать, совершенно новые способы.

Ну, небольшая группа наверное может так поступить в силу своей малочисленности, а простому народу кушать надо, семьи, дети. Так что надо исходить из текущего положения дел.

А насчет "заработать денег на революцию" - это, безусловно, бред. Согласен, с Адольфычем, не деньги подвластны человеку, а человек деньгам.

Вот именно! Я о том и говорю - простому народу кушать надо, семьи, дети. Так что надо исходить из текущего положения дел.

Я, как технарь, вижу один из возможных вариантов действия таким образом:
Семьям, детям нужно тепло? Нужно. Если отец семейства займётся политикой вместо зарабатывания денег, то система автоматически отреагирует - тепла не будет. Занимаешься политикой - нет денег. Нет денег - нет тепла.
А теперь представь - мы рассказываем отцу семейства как получить тепло даром. Ну, например из мусора. Или за счёт тепла окружающей среды. Некое элементарное устройство, доступное каждому.
Мало того, что у семьи и детей будет тепло всегда. Так при этом ещё и система недополучит денег, а у отца семейства будет немного времени заняться политикой. Или, детям время посвятить. Или в церковь лишний раз сходить. Да, есть вероятность, что отец семейства водки выжрет, вместо всяких дел полезных, но эта вероятность мала, потому как тот, кто предпочитает водку детям - просто не заинтересуется этим устройством - ему оно не нужно.

Итак, получаем - сознательный отец семейства и его семья в плюсе - дармовое тепло + свободное время, а система в минусе - денег за тепло не получила.

Чем такой вариант хуже создания организаций?

Задумка хорошая. Я вот не в первый раз замечаю сходность Ваших идей с первыми, неплохими, кстати, книгами Калашникова.

Но это не так просто, такие задумки задавят административным ресурсом, ну, не выгодно режиму, чтобы народ меньше тратился. Они будут лучше заставлять западные обрахцы, которые многократно дороже и хуже.

В том-то вся и суть, что нет у системы никаких механизмов для подавления подобных вещей, кроме открытого и прямого террора, на который система никогда не решится в сегодняшних условиях.

Системе гораздо менее выгодно перейти к открытому противостоянию, чем сносить снижение расходов людей.

Вот, кстати, ещё одна ниточка, которая может привести к интересным решениям - действия против системы должны быть такими, чтобы у системы было только 2 варианта реакции - либо открытое противостояние с народом и его интересами, либо молча проглотить.

Да, этот триггер перспективен, но тут должно быть определенное сообщество, круг лиц, организация...

Уничтожить определенного ssMIRNOff'a или ВЧК для Системы не сложно.

Когда информация распространена, уничтожать кого-либо системе уже бесполезно. И даже вредно.

У системы предусмотрена некоторая защита от таких вещей, и, кстати, опять автоматическая, несознательная, как в случае "занялся политикой - нет денег - нет тепла".
Системой предусмотрено, что изобретатель возжелает заработать денег на изобретении, и не станет его публиковать. И вот как раз здесь и надо себя повести неожиданно для системы - не скрывать, а отдать изобретённое всем и даром.

Ну и в остальных случаях и вариантах точно так же нужно посмотреть - на какое поведение рассчитывает система и делать, пусть неочевидное, но зато то, что системой не предполагается.

Например, на ресурсе русских националистов не тратить байты на пропагандистские политические статьи, а в основном рассказывать, например, как построить собственный дом, как починить стиральную машину, дать подборку русских сказок для детей начитанную в mp3, и пр. Прям рядом с лозунгом России - Русский Порядок. И вот тогда, на ресурс придут не желающие потрепаться, а люди дела.

Как тебе такой пример?

замочить все жидье, выслать чурок.
Вот тогда будут условия для ведения бизнеса. Ваще, бизнес есть буквально дело, а то, что у нас называют бизнесом - так это просто умалчивают обязательное слово манки, т.е. обезьяний.

Вы знаете, что надо сделать для выполнения Ваших условий?

каждый должен делать что может. Я вот решил вступить в РНЕ, не знаю правда, сколько в этом смысла...

Мне иногда кажется, что единственным для нас способом добыть денег на борьбу является та деятельность, которой в свое время посвятил себя Иосиф Виссрионыч. Правда, на этом пути нас подстерегают, как минимум, две опасности. Первое - это попасть за решетку, второе - стать бандитом.
Поневоле задумаешься.

А кто сказал, что на борьбу нужны деньги?
По-моему, на борьбу скорее нужно время свободное от труда по обеспечению семьи необходимым. Эту проблему конечно можно решить получив тем или иным образом дополнительный доход. Но можно и решить напрямую - получив неким образом необходимое напрямую, минуя денежжный вопрос.

> А кто сказал, что на борьбу нужны деньги?

"Часто встречается предложение "собраться русским людям, да заняться серьёзным бизнесом, заработать кучу денег и на эти деньги ...".

У меня только это приходит в голову. Все остальное на сегодняшний день не имеет смысла. Во всяком случае, все, кроме борьбы за выживание нации, сейчас должно быть второстепенно и третьестепенно.

> По-моему, на борьбу скорее нужно время свободное от труда по обеспечению семьи необходимым.

На борьбу нужно и время, а для этого тоже нужны деньги. А для того, чтобы эта борьба была более эффективной, помимо обеспечения семьи, деньги тоже нужны, и немалые.
Нужна газета с большим тиражом, нужны книги, брошюры, наглядная агитация, помещения, спортзалы, зарплата тренерам, летние лагеря, форма, аудио – видео аппаратура, книги и многое другое. На зарплату и взносы это не потянешь. Значит, нужны иные источники. В идеале, это пожертвования населения и национально мыслящих предпринимателей, которых у нас не особо много (в основном это ворье). Как это было в смутное время. Однако, глядя на наше население и предпринимателей, невольно задумаешься об иных источниках финансирования.

> Эту проблему конечно можно решить получив тем или иным образом дополнительный доход.

Вопрос, каким образом. Если заняться зарабатыванием денег, то про политику придется забыть. Любо одно, либо другое.

> Но можно и решить напрямую - получив неким образом необходимое напрямую, минуя денежжный вопрос.

Опять же вопрос. Как?

Нужна собственная замкнутая система производственной и потребительской кооперации.
Правда, под это должна быть "подложена" сеть чего-то вроде общин, обменивающихся продуктами своего труда.
Понятно, что тяжелую индустрию так не выстроишт, и высокотехнологичную продукцию так не произведешь, по производство предметов первой необходимости - можно.
Причем, если замкнуть производственную и потребительскую кооперацию друг на друга - то будет построена своя замкнутая система обращения, уводящая спрос от существующих рынков и магазинов и, соответственно, делающая ненужным содержание их владельцев.
Главный вопрос: вокруг каких "центров кристаллизации" такие общины могут возникнуть.
Основой для этого могли бы стать приходы РПЦ, но здесь тоже есть свои проблемы (к сожалению, у православных пока трудно с самоорганизацией и с постановкой собственных реалистичных целей).

Можно, кстати и вполне высокотехнологичную продукцию производить. Главное, чтобы технология была не требовательна к ресурсам и вложениям.

А насчёт замкнутых систем - я думаю, что вот прям сегодня это вполне реально. Нужно только обработать приличное количество информации о том, где, кто чего делает и кто чего может предложить для бартера.
Здесь более важен другой вопрос - как защитить получившийся комплекс от возможных происков врагов - с одной стороны вся инфа по производителям должна быть доступна всем и каждому, чтобы сеть расширялась, с другой, непонятно как сделать так, чтобы этот список производителей не оказался для врага списком жертв для административного удушения.

РПЦ, кстати, вполне может стать эдаким связующим звеном в подобной схеме - и заодно выполнять функции противовражьего фильтра.

>Главное, чтобы технология была не требовательна к ресурсам и вложениям.
Да, технология должна быть некапиталоемкой, а с учетом безработицы, может быть, даже, и трудоемкой.

>А насчёт замкнутых систем - я думаю, что вот прям сегодня это вполне реально. Нужно только >обработать приличное количество информации о том, где, кто чего делает и кто чего может >предложить для бартера.
Это вы про промышленные предприятия. Но узлами сети должны стать и производственные кооперативы, создаваемые общинами. А их пока нет.

>РПЦ, кстати, вполне может стать эдаким связующим звеном в подобной схеме - и заодно выполнять >функции противовражьего фильтра.
РПЦ могла бы взять на себя еще две важные функции:
- обеспечить ресурс доверия контрагентов друг к другу (так как большинство расчетов внутри системы должно осуществляться на основе товарного кредита - дабы исключить вход в систему банков с их процентом);
- обеспечить агитацию прихожан за осуществление покупок внутри системы (дабы направить платежеспособный спрос внутрь системы).