О! Уржаться!

Итак, Интернет был "изобретён" в конторе с названием ARPA (Агенство Перспективных Исследований). Это очень интересная контора. Она была создана почти сразу после того, как нами был запущен искусственный спутник земли, и занималась - чем бы вы думали? - проверкой, повторением, изучением полезности всяких чужих изобретений, информация и слухи о которых добывались из разных источников - от прессы, до технического шпионажа.

Дык вот, ARPAnet, впоследствии превратившийся в интернет, это недоделка от "метода коммутации кодограмм" И.А.Мизина, разработанного в середине 60-х (для БЭСМ в том числе).

Так что "до 60-х" сохраняется в силе.

Фунламентальных открытий, которые (пусть даже в будущем) приведут к появлению принципиально новых, полезных для человека устройств в последнее время нет. Если есть - так назовите такое открытие, в чём проблема?

> Итак, Интернет был "изобретён" в конторе с названием ARPA (Агенство
> Перспективных Исследований). Это очень интересная контора. Она была
> создана почти сразу после того, как нами был запущен искусственный
> спутник земли, и занималась - чем бы вы думали? - проверкой,
> повторением, изучением полезности всяких чужих изобретений,
> информация и слухи о которых добывались из разных источников - от
> прессы, до технического шпионажа.

Вполне возможно, что этим они тоже занимались. Сейчас техническим шпионажем занимаются в Штатах другие структуры, а DARPA платит за новый research.

> Дык вот, ARPAnet, впоследствии превратившийся в интернет, это
> недоделка от "метода коммутации кодограмм" И.А.Мизина,
> разработанного в середине 60-х (для БЭСМ в том числе).

Я в принципе совершенно не собираюсь вдаваться в дурацкий спор аля кто первым придумал лампочку, хотя бы потому, что идеи, время которых пришло, имеют тенденцию приходить в голову нескольким людям одновременно. Впрочем, с работой которую вы упоминаете, я не знаком и был бы заинтересован услышать, чем этот "метод коммутации" превосходит западные разработки более поздних лет. Считаю, что TCP/IP хотя и не для любой аппликации идеален, но вообще-то очень продуманный протокольный стэк, почему и задавил сетевую модель OSI, на которой вроде как одно время все стандартизировались.

> Так что "до 60-х" сохраняется в силе.

Безусловно. Задача была назвать американское изобретение последних 50-лет. Поэтому и компьютерные сети. Так или иначе, американцы довели их до состояния, годного к коммерциализации, все равно как Эдисон - лампу накаливания. В целом же весь мир до сих пор пережевывает гигантское технологическое наследие второй мировой.

> Если есть - так назовите такое открытие, в чём проблема?

Назвать какое-то сегодняшнее открытие я затрудняюсь. Если бы знал, Вам бы все равно не сказал, а сам бы заработал много денег :) Могу попробовать с вещами, которые изобрели лет 10-15 назад и только теперь начинают продуктизировать. Продолжая вашу сюжетную линию из лазерного диода, как насчет OLED? (экран из фотолюминисцентного пластика) Теоретически, позволяет изготовлять дисплеи практически любого размера и формы (в т.ч. и складные), с крайне малым потребления тока, без необоходимости дополнительной подсветки и по бросовой цене. Скоро Вы таких увидите несметное количество.

В заключение, забавная читата:

Everything that can be invented – has already been invented.

Это сказал директор американского патентного оффиса в 1899 году.

Ключевая фраза не "спёрли", а "в середине 60-х".
"метод коммутации кодограмм" подразумевал не только передачу самих данных, но и чего-то типа программок для управления передачей данных, насколько я помню. Вроде как роутинг внутри пакета предполагалось передавать, причём не просто статичный маршрут, а динамический плюс "поведение" пакета в зависимости от чего-то.

> В целом же весь мир до сих пор пережевывает
> гигантское технологическое наследие второй
> мировой.

Вот, блин, об этом я и говорю. И спрашиваю - а почему?

> экран из фотолюминисцентного пластика.

Ну монитор и монитор. Принципиально-то ничего нового, вот в чём дело. Ну впарят нам плоский-плоский телевизор. Этих телевизоров хоть жопой ешь. И DLP, и панели плазменные, и светодиодные, и ЖК, и даже лазерные проекторы. Интересно? По-моему - не очень...
Вот давеча wealth@lj о чудном и интересном эффекте рассказал, и что? Мелкосхемы, едрить, ещё мельче делать. Будем тот же мобильник в ухо целиком засовывать. И что?

Да и тезис о временном лаге между открытием и внедрением не выдерживает критики. Лазер только открыли - сразу куча применений. Одна только голография чего стоит (хоть и можно голограмму без лазера сделать, через жопу, но с лазером был прорыв в этой области).

Вроде как компьютерная томография мозга - CT Scans, MRI, etc - дело относительно недавнее.

Чуть поновее, конец 70-х. Но все сверпроводниковые понятия, которые это все позволили, тоже послевоенных лет.

Давай я попробую. Я пока старался держаться предложенного жанра, но теперь попробую более свободную тему.

Как насчет фулеренов? Потенциальные использования:

1. Орбитальный лифт?
2. Делают чистый водород для fuel cells транспортабельным?

Еще дальше в будущее, что если твердый металлический водород метастабилен? Тогда имеем:

1. Магнитные монополи? (poor man's антигравитация)
2. Портативный fusion cell?
3. Сверхпроводник при комнатной температуре?

Фуллерены - да. Нанотрубки и всё такое...
Много удивительного, и вроде как научились их в размере килограммов производить, но опять же до сих пор ничего прорывного. Хотя вроде с 1980-х (?) известны.
Из лабораторий до сих пор не выходят, да и процесс производства сложен...

И выйдут ли? А если выйдут - то будет ли нечто, идущее вразрез с интересами всяких ТНК и т.п. ?
Вот в чём вопрос.

Нанотрубки становятся интересными, когда из них делается достаточно длинные мономолекулярные нити, а пока что выходит килограмм коротеньких обрезков. Авось насобачаться со временем. Самый главный шаг, когда понимают, что чего-то теоретически возможно, IMHO. Дальше - дело техники.

Нефтянники из-за всех сил пытаются диверсифицироваться и в водородные технологии особенно. Как метко сказал саудовкий министр нефтяной промышленности, "каменный век тоже закончился не потому, что кончился камень" :)

Жечь минеральное топливо уже сегодня не обязательно. Вместо дизеля можно использовать растительное масло. (надо или заменить в нем глицериновую базу на метанол, или слегка модифицировать двигатель, точнее просто поставить предварительный подогрев топлива, а то при холодном старте растительное масло в неизмененном виде черезчур вязкое. В стандартном европейском дизеле процентов 5 уже из растительного масла) Бензин можно заменить на этанол, тоже ресурс восполняемый. До процентов 25-ти (столько спирта например в бразильском бензине уже сегодня) можно вообще не трогать мотор, а больше надо по другому настроить карбюратор/injection timing. При этом и биодизель и этанол - топливо более ебучее чем минеральный дизель/бензин (т.е. имеет большее пентановое/октановое число соответсвенно) и не имеют вредных примесей, например серных.

Просто все правительства подсели на огромные суммы налоговых проплат, которыми облагается специфически автомобильное топливо, по причине его якобы крайней вредности. Ситуация в принципе аналогичная ситуации с сигаретами.

Записывать роутинг в пакет в сети с неизвестной топологий ошибочно. Почитайте насчет end-to-end argument. Нечто похожее к вашему описанию однако есть и называется active messages. Это пакет, в котором содержится код собственного хэндлера или поинтер к такому хэндлеру. Используется в основном в многопроцессорных суперкомпьютерах, и открыт якобы недавно. Что же, история циклична, но это к нашей теперешней теме не относится.

Насчет WWII - любая серьезная война всегда дает резкий скачок в технологиях. Так было всегда. Если убрать локальные резкие скачки, связанные с теми же войнами, в целом наблюдается ускорение пропагации новейших технологических мулек. Например на Интернет все подсели гораздо быстрее, чем на телик, а последний в свою очередь, распространился куда быстрее телефона.

Хорошо, попробуем другой пример. Как насчет MEMS? Изготовление микроскопических механизмов при помощи фотолитографии? Пока коммерчески изпользуется только для микроскопических зеркал с шестеренками для DLP-проекторов, но других применений из области фантастики напридумывать можно полно.

Целый мобилник недавно засунули в зуб. Гораздо грамотнее, чем в ухо, IMHO :)

Лазер тоже до сих пор прожевывают. Ваш полупроводниковый лазер придумали гораздо позже например газового. Полупроводниковый лазер не-зеленого/не-красного цвета придумали всего пару лет назад, а освоение тех же VCSEL еще совсем-совсем впереди.

Роутинг в пакет ошибочно записывать для сети организованной на принятых сегодня к реализации принципах. То что что-то похожее есть - не спорю, но речь том, что сам принцип был придуман давно.

MEMS - хорошо. Но принцип-то везде старый! И использование не подразумевает ничего принципиально нового.

Сам принцип того же лазера был абсолютно новым. Абсолютно новое явление. А уж как накачку делать, какую среду пользовать, на какой частоте генерить - дело десятое и связано только с развитием технологий изготовления.

Вот открытие каких-нибудь волн нового типа - меня бы устроило. Или явление антигравитации, или какие-нибудь невиданные способы передачи энергии, т.е. нечто сравнимое с тем же лазером, или радио, например...
Но ведь нету.

Вы похоже, физик? Почему-то Вы допускаете как принципиально новые только ФИЗИЧЕСКИЕ принципы. Если прорыв делается скажем по линии информатики, то это Вы почему-то не считаете чем-то принципиально новым.

Ну наверно физик. Хотя тут дело скорее в том, что именно новые физические принципы могут дать принципиально новое устройство. Я даже сузил бы рамки до бытового устройства.

Можно всунуть в кофеварку сколь угодно навороченный компьютер, но от этого кофеварка не станет чем-то принципиально новым.

По линии информатики прорывов тоже не наблюдаю. Последнее (правда сгинувшее в истории) интересное - это машинки на троичной логике. Когда у единицы информации три состояния, а не 2. Вот такое я сочту принципиально новым.

Попробуем контр-пример. Как насчет fuzzy logic? Это логика бесконечных множеств, позволяет иногда делать осмысленные выводу из данных, неосмысленных с точки зрения любой другой формальной логики. Япошки обожают встраивать в кофеварки :)

В информатике прорывов полно. Машинки на троичной логике balanced ternary (как русский Сетун) на Западе знают и уважают. (см. Кнут) Вполне могут вернутся в связи с распостранением магнитной памяти и суперпроводниковой логики RSFQ (Тоже кстати придумано русской командой в Stony Brook) У магнитного потока ведь три состояния - выключен, левый и правый. Поэтому удобно использовать -1,0,1 состояния. Внутри процессоров уже полно недвоичной логики. Микропроцессорные архитекторы обычную-то двоичную систему иначе как compressed binary не называют. Дело в том, что некоторые математические операции абсолютно тривиальны в некоторых радиксах. Например, умножение на 9 в десятичной системе - операция на одном бите. (Помните шутку с зажатым пальцем из начальной школы?) История циклична, все забытые технологии в конце-концов возвращаются :)

Опять же - у упомянутого корни в 60-х в лучшем случае.

Ну и главное - разницу между кофеваркой с новейшим микропроцессором и каким-нибудь гипотетическим мусороуничтожителем на абсолютно новом принципе - улавливаете?

fuzzy logic позволяет формализировать задачи, которые иначе не поддавались формализации. Вполне может быть, что для любителя кофе такая кофеварка - качественно новый уровень. Сам кофе не пью, не знаю :) fuzzy logic действительно тоже не самая новая идея, но вы же просили пример из информатики, которые полезен в бытовой технике? Я не спорю, что сейчас продуктизируются фундаментальные открытия, которые были сделаны гораздо раньше.

ОК, давайте о мусороуничтожении. Как насчет установки термальной деполимеризации? Засовываете в такую, например измельченные резиновые шины и куриные обрезки, а выходит дизельное топливо. Тоже на практике удалось всего пару лет назад.

Про мусор - интересно.
Т.е. о том, что из измельчённых шин можно что-то горючее делать - я слыхал, но вот чтобы вместе с куриными обрезками и т.п. - это для меня новость. Гугль ничего толком не рассказал.

Но тут выплывает одна интересная штука. Вот, например тупейшая и древнейшая штука - вихревой пылеуловитель (циклон). В промышленности применяется давным-давно. Дома делается из пластиковой бутылки за 5 минут - и мешки для мусора нужно менять в 10 раз реже. Что мешало эту хрень поставить в пылесос? Почему это сделали только сейчас, но как(!) - после неё стоит фильтр, который всё-же быстро забивается и стоит больше чем мешок для мусора к обычному пылесосу. А самодельный циклон из бутылки с 2-мя дырками собирает почти всю пыль.

Установка о которой Вы говорите - это же нужнейшая в любом хозяйстве вещь! И мусор не надо выкидывать, и топливо нахаляву. Но не получится ли так, как с циклонами - эксплуатация будет производителем намеренно сделана очень дорогой?

С пылесосными технологиями совершенно не ознакомлен, пардон.

Вот контора (http://www.changingworldtech.com/home.html), которая занимается продуктизацией мусорообрабатывающего процесса. Они как раз обычно демонстрируют на шинах и обрезках индюшки, с выхлопом топливного масла #2 по американской номенклатуре (где-то между бензином и соляркой)

А пылесосная технология - тупа до безобразия. Можете сами развлечься - забавно. Берём пластиковую бутылку 0.5-1.0 л от какой-нибудь кокаколы. В днище вырезаем отверстие диаметром равным диаметру наконечника шланга пылесоса (то, на что всякие приспособы надеваются, или труба для щётки). Вставляем трубу до середины бутылки. Как можно ближе к днищу в боку бутылки прорезаем П-образное отверстие с площадью сечения трубы пылесоса так, чтобы боковинки П были параллельны донышку. Загибаем получившийся лепесток внутрь до трубы - чтобы входящий воздух закручивался вокруг неё. Всё, чудный девайс готов. Всё, что будет всосано во входное отверстие - останется в бутылке и будет нарезать круги в области горлышка. Соответственно - не попадёт в пылесос. Очень полезная штука при всяком пилении/строгании/сверлении - когда мусора много, чтобы мешок не забивать. Потом мусор просто высыпаем открутив крышку бутылки. Если руки на месте - можно соорудить эдакую вставку в шланг. (вот тут бы 3D принтер как раз пригодился бы - деталька замысловатая получается, если красиво делать)
Тупо - до безобразия. Стоимость - почти нулевая.
Преподносится как великое достижение новейшей технологии за весьма приличные деньги. Бутылка с дырками!

С конторой ознакомился. Опечален. Это всё-же нехилый завод, а не бытовой прибор, следовательно - ни о каком "бесплатном топливе" речи нету. С населения будут брать деньги за вывоз мусора и населению же будут по рыночным ценам продавать масло/соляру. Может я чего просмотрел?

Насчет бытового прибора не знаю, но демонстрационный прибор про который я читал статью, по размеру напоминал скорее несколько холодильников. Наверное, можно делать девайсы с разными емкостями. Начали с рынка муниципальных мусорообработчиков, по мере накатки технологии может будут девайсы и поменьше.

В целом же весь мир до сих пор пережевывает гигантское технологическое наследие второй мировой

Абсолютно верно. Я пару дней назад читал книгу о тихоокеанском театре Второй Мировой, и там упоминалась немецкая guided missile. То, что у немцев были баллистические и крылатые ракеты (Фау-2 и Фау-1) я знал, но тут еще какая-то управляемая ракета!

Управляемая по проводу, разматываемому с катушки, скорее всего. В СССР такие вроде были ещё на вооружении мотострелковых войск в 80х.

У немцев также были радиоуправляемые противокорабельные ракеты. Но союзники быстро находили канал, по которому они управлялись, и включали глушилки, так, что ракета поворачивала только влево или только вправо, и не достигала корабля.