Благодарю за приглашение зайти еще - вот я уже здесь. Высказываю свои соображения.
Начну с того, что в современном обществе Моцарт (Бетховен, Вагнер - нужное подчеркнуть) стал бы не Игорем Николаевым, а, скорее, Э.Л.Уэббером (Ф.Глассом, М.Найманом - опять же нужное подчеркнуть). Поскольку "гений и злодейство - две вещи несовместные". Игори Николаевы в те минувшие дни сочиняли польки для цирковых слонов, а чуть позднее - пели под шарманку, бродя по городам и весям.
Насчет большей ценности эмоционального исполнения. У суперзвезд мировой оперы с этим полный порядок. Возможно, вам просто не доводилось в этом убедиться - вообще, для человека, не являющегося фанатом оперы, все оперные певцы звучат как один большой певец. :) Я вот тоже с большим трудом узнаю только некоторых из этих грандов и суперов. К своему стыду. Насчет Неумоева - согласна, это уже перебор. :)
"Именно не слушают. Они на нее ХОДЯТ." Согласна. Но при чем здесь классическая музыка? В чем ее вина? Виноват ли Лев Толстой в том, что школьников заставляют читать неподъемные для них тома "Войны и мира"?
"Чморить же (на мой взгляд) начинают тех людей, которые несут своё меломанство как флаг, да еще и нос подняв." Ну почему же. Некоторые мои друзья из рок-андеграунда явно начинали дергаться на мой счет, узнав, что я знаю нотную грамоту. Теперь я это стараюсь скрывать:)С другой стороны, в академической муз.среде не видят разницы между Егором Летовым и Филиппом Киркоровым, считая, что это одно и то же вещество чуть разных оттенков. Потому что не слушают. И не желают слушать, поскольку заранее знают, что разницы этой - нет. Но опять же - разве композиторы-классики виноваты в том, что их музыки любители - по крайней мере часть их - ограниченные уроды-обыватели?
"А сколько их, таких? Проведите мысленный эксперимент - что будет, если вдруг законодательно запретить классическую музыку, и обязаться выписывать по 15 суток всем, замеченным в коллекционировании записей или посещении концертов. Я лично убежден, что 80% тех, кто называет себя любителями классики, бросятся слушать Маликова. И текст мой, собственно, относился в основном к этим 80%." Законодательное запрещение не нужно. Любители классики - величина настолько малая, что ей можно пренебречь. Что и делают российские СМИ. Впрочем, если по ящику перестанут показывать Игоря Николаева и Фабрики Звезд - народ тоже не начнет строить баррикады и свергать режим. Готовых положить жизнь на алтарь искусства очень немного - не только в наше время, но и во все времена. Ну, а если среди классических меломанов каждый пятый - человек достойный, то, может, стоит эти 20% пожалеть? Ведь тем 80% ваша критика совершенно пох№й (извиняюсь за выражение), а остальные двадцать будут расстраиваться. Мне лично обидно слышать злые слова из уст достойного, умного человека. Опять же - я утешаюсь тем, что, думаю, вы говорите так по незнанию, а если бы вы знали и любили классику, вы бы так не говорили, я уверена.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо, попробуем так -
Классическое искусство в гораздо большей степени, чем какое-либо другое представляло (по крайней мере, доперестроечные времена) собой культурный официоз (смотрите в моем тексте абзац о знаковости). Иными словами - классическая музыка превратилась в изображение искусства (используя этот термин как его принято понимать) по указанным выше причинам, и процесс трансформации шел всё же "сверху", а не "снизу". Истиные любители музыки - это те, кто в состоянии докопаться до истоков не обращая внимания на внешний антураж, хотя я слабо представляю себе процесс докапывания, ибо склонен всё же как-то привязывать результаты творчества к обстоятельствам, при которых они появились на свет.

Ну, а если среди классических меломанов каждый пятый - человек достойный, то, может, стоит эти 20% пожалеть? Ведь тем 80% ваша критика совершенно пох№й (извиняюсь за выражение), а остальные двадцать будут расстраиваться.

Не думаю. Я об этом уже написал - взрослый человек с необходимым уровнем рефлексии не пойдет бить морду (или плакать от обиды) за свою любимую группу. Мне например, совершенно фиолетово, что пишут о ГО, БГ и ДК, или кто там у меня в current music.

С другой стороны, в академической муз.среде не видят разницы между Егором Летовым и Филиппом Киркоровым, считая, что это одно и то же вещество чуть разных оттенков.

Вот именно! Если человек не делает различия между указанными персонажами, то здесь возможны две причины - а)снобизм, б)неспособность разобраться в музыке. В обоих случаях это именно те, кто ХОДИТ в здание, что бы там они ни говорили, и какими бы званиями не были увенчаны.
Средний фанат ГО тоже не отличит Моцарта от Вагнера, но он при этом не претендует на звание корифея, так что расклад сил классики-рокеры (вроде "первые не разбираются во втором, а вторые - в первом") всё же не симметричен.

К тому же я уверен, что средний рокер разбирается в классике лучше, чем средний академист в рок музыке (термин рок, опять же, описателен. Современный рок, если говорить о тех, кто себя к нему сам причисляет, явление тоже, в общем-то омерзительное).

Опять же - я утешаюсь тем, что, думаю, вы говорите так по незнанию, а если бы вы знали и любили классику, вы бы так не говорили, я уверена.


А что значит "любить классику"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Классическое искусство в гораздо большей степени, чем какое-либо другое представляло (по крайней мере, доперестроечные времена) собой культурный официоз" - ну, можно вспомнить и времена царя Гороха... А сейчас мы имеем официальное российское православие и трансляции на Пасху и Рождество из храма лужка-строителя - но причем здесь, собственно, Христос? Великие композиторы прошлого творили во Славу Божию, и виноваты ли они в том, что их благодарные потомки превращают их творчество в жупел?
"процесс трансформации шел всё же "сверху", а не "снизу" - не было никакого процесса трансформации. Как только классика перестала звучать в эффире - весь советский народ не то что не заметил потери бойца - вздохнул с облегчением.;)
"я слабо представляю себе процесс докапывания," - классическую музыку слушать легко и приятно, она доставляет массу удовольствия. Просто существует предубеждение из разряда - сиди тихо, симфонию слушать - это тебе не яйца чесать, это тяжкий умственный труд.
"Если человек не делает различия между указанными персонажами, то здесь возможны две причины - а)снобизм, б)неспособность разобраться в музыке." а) согласна. Но снобизм - это не есть родовой признак меломанов-классиков. Снобизм вообще либо свойственен человеку - и тогда он будет переться даже от того, что и сам он зеленый, и лошадь у него зеленая, или от того, что он русский, или от того, что узбек.:) б) Неправда. Просто реально, в плане музыкального языка, действительно разница меджду Летовым и Киркоровым существенно меньше, нежели между Моцартом и Вагнером. Различия лежат в сфере идеологии, поэзии, саунда... Ну, и в общественных условиях, в которых появляются плоды и результаты творчества этих столпов современной российской популярной музыки.
Ща я скажу страшную вещь - я считаю, что "Страсти по Матфею" - произведение куда более сильное по воздействию, чем "Прыг-Скок". Поэтому "Страстями" впечатлено гораздо большее количество людей. Вопрос: Часто ли вам доводилось слышать это самое произведение по ТВ и радио - пусть даже в те дремучие доперестроечные годы? Классики способны разбираться в музыке, куда способнее нас с вами. Просто классической музыки за века создано столько, что для них нет необходимости искать хорошую музыку где-то еще. Речь идет скорее о некоторой инертности человеческой. Согласитесь - никто не пойдет искать съестное в помойке (или даже собирать в ближайшем сквере съедобные коренья) в то время, как дома отборной еды полон холодильник.:)Или вот более жестко выраженное мнение. Одна девушка мне как-то говорила: "Да, я знаю, что среди бомжей есть замечательно интересные люди. Я допускаю, что могут быть шедевры среди порнофильмов. Но я не тусуюсь с бомжами и не смотрю порнуху - пусть я и что-то в этой жизни упускаю, но в целом игра не стоит свеч". Конечно, это снобизм. Наверное.
"К тому же я уверен, что средний рокер разбирается в классике лучше, чем средний академист в рок музыке" - да, старые преподы из консерваторий ничего не смыслят в рок-музыке. Но я думаю, что их сверстники-"неклассики" скорее уж знают наизусть весь репертуар Надежды Кадышевой, чем разбираются в роке или классике. Молодые же академисты - они хорошо разбираются в роке. Студенты училищ и консерваторий часто участвуют в джаз- и рок-ансамблях, правда, как слушатели, в основном, тяготеют к западной музыке.
"А что значит "любить классику"?" - а ничего не значит. Можно и не любить. Можно и не слушать. Человек волен не замечать, что он обкрадывает себя.

(Reply to this) (Parent)

не видят разницы между Егором Летовым

А кстати, немножечко офф - не подскажете, когда Егорий нас новым диском порадует? Говорят, на сцене с ним недавно Жевтуна видели. Это сон?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, тут я не в теме - мое дело маленькое, диск пишется. Не факт, что выходить будет у нас. Ходят слухи, что директор группы думает продать альбом какому-нибудь мэйджор-лэйблу за большие деньги. То есть за куда бОльшие деньги, чем мы можем заплатить.

(Reply to this) (Parent)