Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Rodion Déev ([info]deevrod)
@ 2013-11-18 19:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Михаил Щербаков — Интермедия 2
Entry tags:конявая бузина, образование

В любимый свой автобус
Описываемое мною, похоже, от заклятий от моих только ярится, и ежели раньше я плевался, но мог решать эти дифуры, то теперь всё моё занятие с ними состоит в том, что я открываю листок и пялюсь на него по два, по три часа, не ведая, что же мне делать с такой бедой; члены мои словно отказывают мне и почиют недвижимы. Что того страшней, я не могу кроме того делать ничего вовсе: едва я открываю книгу ли, статью ли, из-под кровати в серных испарениях выплывает огненно-гнилостный ифрит арнольдизма (я начал находить арнольдистов под кроватью! какое падение) и напоминает, что есть ещё домашка по дифурам, и портреты нелинейных систем, и, и, и. Так будет весь этот год, весь он окажется выброшен псу под хвост. У одних расширения ветвятся, у других суммируются расходящиеся ряды, анализ на локально компактных абелевых группах, у иных гомологии Флоера и категория Фукая, а у меня дифуры, дифуры, теорема Гробмана — Хартмана. Я чувствую, как становлюсь профнепригодным, как мне выворачивают и ломают руки линеаризацией устойчивых особенностей, как мне продавливает грудную клетку огромный чугунный шар арнольдовского тривиума. Спасите меня, ибо не знаю, что делать.



(Добавить комментарий)


[info]tremere
2013-11-18 20:03 (ссылка)
разделяю твои чувства

(Ответить)


[info]pet531
2013-11-18 21:05 (ссылка)
возьми себя в руки!
завтра война и апокалипсис, половина из нас будет гнить заживо в концентрационных лагерях, а другая бороться с божьими посланниками в радиоактивной пустыне за доступ к порносайтам.
комфорта и счастья не будет никогда. учись решать дифур.
(хорошо понимаю на самом деле, но выше правда ведь написана).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maniga
2013-11-19 15:14 (ссылка)
духоподъёмно так сформулировал!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maniga
2013-11-19 15:15 (ссылка)
математики --- мертвецы в отпуске

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-11-19 04:19 (ссылка)
чтобы не делать чего-то скучного, надо научиться очень хорошо делать
что-то интересное

например, если бы у тебя сейчас были бы научные публикации, никто
бы не приставал с дифурами

или если бы ты сдал лицензиат в НМУ, например

а пока их нет, учись косить и забивать, тоже полезное умение

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-11-19 09:23 (ссылка)
Мнение говнобородого пейтуха очень интересно нам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2013-11-20 15:56 (ссылка)
а ты говна поешь говна поешь говна поешь говна поешь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2013-11-19 13:26 (ссылка)
Но прости, как я могу делать что-то интересное или получить лицензиат, если я учился в дворовой школе и к моменту выпуска не знал ни одного куска математики? Я, конечно, понимаю, падающего подтолкни и пр., но всё же.

А учить на протяжении двух лет косить и забивать в ущерб математике, ИМХО, малопродуктивно (да и малоосмысленно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-11-20 11:00 (ссылка)

>А учить на протяжении двух лет косить и забивать в ущерб математике, ИМХО,
>малопродуктивно (да и малоосмысленно).

Конечно, лучше бы выкинуть дифуры из программы вообще
и заменить нормальным анализом на многообразиях
но для этого надо вставить мозги "методическому совету",
а у нас такой технологии нет, вставлять мозги людям, тем более
"совету", они просто отказываются какие-либо вопросы обсуждать

так что учись косить и забивать
для утешения - на мехмате все еще хуже
(и даже в НМУ есть бессмысленный предмет "геометрия",
с теми же примерно достоинствами)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-11-22 00:48 (ссылка)
Миша, а конкретно текущий курс геометрии в НМУ бессмысленный или большинство? Скажем, курс Сосинского как тебе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-11-22 15:29 (ссылка)
про курсы я ничего не говорил
можно прочесть по этой программе не унылый курс
(про Сосинского говорят, что у него было здорово)
но в обязательной программе этому курсу делать нечего
в 90% случаев в НМУ половина курса - пляски вокруг
гиперболических синусов, а в Вышке - какая-то псевдо-геометрическая
муть про квадратичные кривые в R^2

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-11-23 00:24 (ссылка)
Справедливости ради замечу, что ты учился в не просто двовровой школе, а дворовой школе, где по сути только и учат, что
>косить и забивать
Мог бы и научиться за год.
Еще вопрос к Мише, который он не прочтет, так что риторический. А неужели лиценциат НМУ даст какие-то официальные преимущества? Вот первый сданный курс никак не освобождает от досрочных экзаменов по матану.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-11-23 00:24 (ссылка)
Экзаменов первого же курса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-11-30 10:16 (ссылка)
дает довольно много
неофициальных
впрочем, курсы НМУ можно перезачитывать в вышечке (с некоторым скрипом,
и если "научрук" очень попросит, впрочем, 100% не уверен, со студентами
вышечки ни разу не пробовали)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-11-30 14:45 (ссылка)
http://math.hse.ru/domat/news/97876341.html
Вот, посмотрите. Некоторые курсы точно засчитывают

(Ответить) (Уровень выше)

Арнольдизм
[info]aither
2013-11-20 11:15 (ссылка)
Где можно почитать про явление?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Арнольдизм
(Анонимно)
2013-11-20 13:31 (ссылка)
погуглите "тривиум Арнольда" и всё поймёте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Арнольдизм
[info]aither
2013-11-20 19:22 (ссылка)
Спасибо, просмотрел. Вообще, я не математик даже близко, правильно ли я понимаю, что претензии к Арнольду - это письменные экзамены и "архаичность" задач тривиума?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Арнольдизм
[info]deevrod
2013-11-20 20:23 (ссылка)
Скорее, их полная бессмысленность при высокой сложности.

Краеугольным камнем арнольдизма является утверждение о том, что все понятия в математике возникают из объектов вещественного мира (в экстремальной форме оно заключено в приписываемом Арнольду высказывании «математика — часть физики»). Соответственно, крайне важным считал Арнольд ручное вычисление пределов, решение дифференциальных уравнений (которые иногда возникают в при моделировании физических задач) и другие крайне неприятные, но более-менее механические операции, за которыми нетривиальная теория если и стоит, то при арнольдовском подходе к ним максимально стушёвывается.

Другая крайность — взгляды Годфри Харолда Харди, специалиста по старинной теории чисел (вопросы которой также сопряжены с немалыми техническими вычислениями, подлинный смысл которых, насколько мне известно — да поправят меня числовики — не выяснен в полной мере до сих пор), который (с немалой гордостью) заявлял:

Я никогда не делал чего-нибудь «полезного». Ни одно мое открытие не принесло или могло бы принести, явно или не явно, к добру или к злу, малейшего изменения в благоустройстве мира. (цитирую по Википедии)

Мне кажется слишком маньеристски наигранным взгляд Харди, но с Арнольдом я согласен с критической оговоркой: некоторые математические абстракции (например, n-мерную сферу) я считаю не только более реальными, чем физические модели (которые, конечно, суть порождения нашего разума), но и более реальными, чем мы с вами. Поэтому математика (ИМХО) — изучение господа Бога, который открывается нам в подлинном смысле тех или иных явлений (который, по-моему, в математике более прозрачен, чем в других областях).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Арнольдизм
[info]aither
2013-11-22 00:48 (ссылка)
Спасибо за разъяснения. Математические абстракции тоже "суть порождения нашего разума" или только физические модели (я не совсем понял к чему относится определение в скобках)? При любом варианте, тут появляется (имхо) противоречие со степенью реалистичности, если мы менее реальны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Арнольдизм
[info]deevrod
2013-11-22 17:38 (ссылка)
Не знаю.
Мне надо Спинозу почитать, чтобы я мог отвечать на такой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Арнольдизм
[info]tinyprince
2013-11-23 23:29 (ссылка)
Самое смешное, что из высказывания "математика - часть физики", можно также сделать вывод, что нужно неиллюзорно ботать теорию струн с соответстующей современной математикой вплоть до теории чисел (см. статью Манина про арифметическую физику).

То есть то, что математика таки должна быть связана с реальностью - верно (впринципе об этом писал и [info]tiphareth), но какие из этого В. И. делал выводы - это ужасно конечно же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]0player
2013-11-21 05:06 (ссылка)
А бросай ты эту математику да и иди уже наконец в историографы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2013-11-21 15:26 (ссылка)
Да без математики никакая историография не будет мною делаема.

(Ответить) (Уровень выше)