dersay: Все русские националисты пытаются стать чеченами

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

sedate_paranoid@lj
2009-04-09 17:39 (ссылка)

Ты наверное еще не созрел как русский, или молод, раз так рассуждаешь.
Русские от чиченов и прочих дикарей отличаются кардинально. Русские народ имперский. Русские они не по крови русские, а по убеждениям.
Русского человека отличает имперское мышление, а из какого рода он произошел, не имеет значения. Русские бывают чухонью, хохлами, татарами, ляхами, калмыками, жидами, немцами и даже турками по происхождению. Все они стали русскими не сразу. Быть русским можно и нужно учиться.
Самосознание русского в том, чтобы прийти к соседу и предложить жить одним домом. А если сосед откажется, смертельно обидеться. Именно за это русский убивает чаще всего, а не по мелочной и первобытной кровной мести, как это делают полуживотные чурки. Именно такое мышление позволяет строить империи, которые несут благо и прогресс, в силу своей эффективности.
Всякое стремление к чистоте рассы, есть первобытная дикость и должна исстребляться. Будь это идейное жидовство, незалежный национализм или даже русский фашизм. Все нацисты, без исклюения, враги русских. Последнее русское быдло ненавидит того, кто не хочет с ним знаться. Сплошь и рядом убийства на этой почве. Но наш псевдо-европейский закон осуждает таких людей. Им приписывается безлико-кастрированная "бытовуха"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

allena2007@lj
2009-04-09 18:07 (ссылка)

-"Всякое стремление к чистоте рассы, есть первобытная дикость и должна исстребляться."

Ну не истребляться! :) Кем истребляться-то?? Мир слишком многообразен и надо позволить ему быть самим собой. А то - проповедуете жить одним домом, и тут же - истребляться.
С остальным в комменте согласна. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sedate_paranoid@lj
2009-04-09 18:41 (ссылка)

Мир слишком многообразен и надо позволить ему быть самим собой. А то - проповедуете жить одним домом, и тут же - истребляться.Вот с таких рассуждений и начались беды России. Это не наши мысли, это мысли лоскутного европейского одеяльца. Мы живем в Степи, тут может быть только одна орда, от края до края. Кто не снами, тот против нас. Культура очередного народа должна или обогатить нашу или должна быть уничтожена. Нами. Как это уже было не раз. Даже если Россия развалится и исчезнет, это ненадолго. Кто нибудь обратно все объединит. И все начнется по новой, только десятки миллионов в процессе погибнут и отстраивать все с нуля придется.
Точно так на море может быть только одна армада. Раньше это были турки, потом испанцы, потом англичане, теперь американцы. Все остальные флота ничтожны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

allena2007@lj
2009-04-09 18:49 (ссылка)

Если в качестве доказательств Ваших мыслей Вы берете свои эмоциональные всплески - то это не есть дискуссия. Хоть бы доказательства исторических фактов приводили в свое оправдание. А насчет европейских мыслей - они как раз-то и проповедуют в настоящее время идеи глобализации. Весь мир одинаков - Вавилонская башня)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sedate_paranoid@lj
2009-04-09 19:04 (ссылка)

Орда это такое явление, когда куча совршенно разных кочевых племен вдруг объединяется в одну сущность и идет нашествие. Это происходило много раз. Скифы, гунны, готы, булгары, монголы и т.д. Но орды всегда были нестабильны, они формировались вокруг вождя, а потом исчезали. Даже монгольская орда уже во втором поколении развалилась.
Русским первым удалось создать стабильную структуру. Не такую экспансивную как орда, но эфект стабильной интеграции позволил создать цивилизацию на землях совершенно для этого неприспособленных.
В процессе было ассимилировано и уничтожено много народов. К примеру, вы слышали что нибудь о коренном населении юга Украины? Там жили калмыки, ногайцы и татары. Где они? На их месте живут люди, которых попеременно называют то русскими, то украинцами, а на самом деле, это обрусевшие переселенцы со все восточной европпы, сербы, албанцы, поляки, венгры, евреи, немцы, румыны, греки и т.д. Именно они остановили набеги из Крыма, а вовсе не знаменитая Сечь.
Кто жил на восток от Москвы до урала? Финские племена. Кто жил по волге? Тюркские племена. И все они теперь русские. Более чистых русских сложно найти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

allena2007@lj
2009-04-09 19:09 (ссылка)

Вообще-то понятие Орда - это не синоним мигрирующих племен. Орда - это вообще-то была Империя, существовавшая несколько веков. Синонимы - царство, империя, какаганат... Миграция - это вообще отдельный случай, и к набегам кочевников отношения не имеющий. А какую-такую монгольскую орду Вы имеете в виду (развалившуюся к тому же во втором поколении) - ваще не врубилася))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sedate_paranoid@lj
2009-04-16 05:39 (ссылка)

Хубилай, внук Чингисхана, был последним Великим ханом, после этого империя развалилась на несколько улусов. Золотая орда просуществовала менее 100. Потом была Великая орда.
Для Руси разницы особой не было, кому дань платить. Для нас это выглядело как 200 лет ига. Но это были разные орды, состоящие из разных народов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

allena2007@lj
2009-04-16 05:48 (ссылка)

В VI в. тюрками называли небольшой народ, обитавший на восточных склонах Алтая и Хангая. Путем нескольких удачных войн тюркам удалось подчинить себе все степи от Хингана до Азовского моря. Подданные Великого каганата, сохранив для внутреннего употребления собственные этнонимы, стали называться также тюрками, поскольку они подчинялись тюркскому хану. Когда арабы покорили Согдиану и столкнулись с кочевниками, то они их всех стали называть тюрками, в том числе угров-мадьяр. Европейские ученые в XVIII в. называли всех кочевников "les Tartars", а в XIX в., когда вошли в моду лингвистические классификации, присвоили название "тюрок" определенной группе языков. Таким образом, в разряд "тюрок" попали многие народы, которые в древности в их состав не входили, например якуты, чуваши и турки-османы.
Последние образовались на глазах историков путем смешения орды туркмен, пришедших в Малую Азию с Эргогрулом, газиев - добровольных борцов за ислам, в числе которых были курды, сельджуки, татары и черкесы, славянских юношей, забираемых в янычары, греков, итальянцев, арабов, киприотов и т.п., поступавших на флот, ренегатов-французов и немцев, искавших карьеру и фортуну, и огромного количества грузинок, украинок и полек, продаваемых татарами на невольничьих базарах. Тюркским был только язык, потому что он был принят в армии. И эта мешанина в течение XV-XVI вв. слилась в монолитный народ, присвоивший себе название "турк" в память тех степных богатырей, которые 1000 лет назад стяжали себе славу на равнинах Центральной Азии и погибли, не оставив потомства[2]. Опять этноним отражает не истинное положение дел, а традиции и претензии.

(Ответить) (Уровень выше)

allena2007@lj
2009-04-16 05:49 (ссылка)

Модификация же этнонима "татар" является примером прямого камуфляжа. До XII в. это было этническое название группы из тридцати крупных родов, обитавших на берегах Керулэна. В XII в. эта народность усилилась, и китайские географы стали употреблять это название применительно ко всем центральноазиатским кочевникам: тюркоязычным, тунгусоязычным и монголоязычным, в том числе монголам. Когда же Чингис в 1206 г. принял название "монгол" как официальное для своих подданных, то соседи по привычке некоторое время продолжали называть монголов татарами. В таком виде слово "татар", как синоним слова "монгол", попало в Восточную Европу и привилось в Поволжье, где местное население в знак лояльности к хану Золотой Орды стало называть татарами. Зато первоначальные носители этого имени - кераиты, найманы, ойраты и татары стали именовать себя монголами[3]. Таким образом, названия поменялись местами. В время и возникла научная терминология, когда татарский антропологический тип стали называть "монголоидным", а язык поволжских тюрок-кыпчаков - татарским языком. Иными словами, мы даже в науке употребляем заведомо закамуфлированную терминологию[4].
Но дальше идет не просто путаница, но этнонимическая фантасмагория. Не все кочевые подданные Золотой Орды были лояльны по отношению к ее правительству. Мятежники, обитавшие в степях западнее Урала, стали именоваться ногаями[5], а те, кто жил на восточной окраине улуса Джучиева, в Тарбагатае и на берегах Иртыша, и благодаря отдаленности от столицы были практически независимы, стали предками казахов. Все эти три этноса возникли в XIV-XV вв. вследствие бурного смешивания разных этнических компонентов. Предками ногаев были уцелевшие от Батыева разгрома половцы, степные аланы, среднеазиатские тюрки, пришедшие в составе монгольской армии, и жители южной окраины Руси, перешедшие в ислам, ставший в то время символом этнической консолидации. В состав татар вошли камские булгары, хазары и буртасы, а также часть половцев и угры - мишари. Такой же смесью было население Белой Орды, из которого в XV в. сложились три казахских джуса. Но это еще не все.

(Ответить) (Уровень выше)

allena2007@lj
2009-04-16 05:49 (ссылка)

В конце XV в. русские отряды с верховьев Волги начали нападать на средневолжские татарские города, чем вынудили часть населения покинуть родину и уйти под предводительством Шейбани-хана (1500-1510) в Среднюю Азию. Там их встретили как злейших врагов, ибо местные тюрки, носившие в то время название "чагатаи" (от имени второго сына Чингиса-Чагатая, главы среднеазиатского улуса), управлялись потомками Тимура, врага степных и поволжских татар, разорившего Поволжье в 1395-1396 гг.
Ордынцы, покинувшие родину, приняли для себя новое имя- "узбеки" в честь хана Узбека (1312-1341), установившего в Золотой Орде ислам как государственную религию. В XVI в. "узбеки" разгромили последнего тимурида - Бабура, который увел остатки своих сторонников в Индию и завоевал там себе новое царство. Так вот, оставшиеся в Самарканде и в Фергане тюрки носят имя своих завоевателей - узбеков. Те же тюрки, но ушедшие в Индию, стали называться "монголами", в память того, что триста лет назад они подчинились монгольскому царевичу. А подлинные монголы, осевшие в XIII в. в Восточном Иране, даже сохранившие свой язык, называются хэзарейцами, от персидского слова "хэзар" - тысяча (подразумевается боевая единица, дивизия).
А где же монголы, по имени которых названо "иго", тяготевшее над Русью 240 лет? Как этноса их не было, ибо всем детям Джучи на три орды по завещанию Чингиса досталось 4 тыс. воинов, из коих только часть пришла с Дальнего Востока. Этих последних называли не "татары" а "хины", от китайского названия чжурчжэньской империи Кин (совр. Цзинь)[6]. Это редкое название последний раз упомянуто в "Задонщине", где "хиновином" назван Мамай[7]. Следовательно, "иго" было отнюдь не монгольским, а осуществлялось предками кочевых узбеков, коих не нужно путать с оседлыми узбеками, хотя в XIX в. они смешались, а ныне составляют единый этнос, равно чтущий Тимуридов и Шейбанидов, бывших в XVI в. злейшими врагами, потому что эта вражда потеряла смысл и значение уже в XVII в.

(Ответить) (Уровень выше)

	идиот wind_lj@lj 2009-04-14 03:09 (ссылка)
	\\Тюркские племена. И все они теперь русские. \\ Русские-не они, а потомки русских переселенцев. (Ответить) (Уровень выше)

	а вот не соглашайтесь wind_lj@lj 2009-04-14 03:11 (ссылка)
	А вот не соглашайтесь. Утверждение, что "русские - орда метисов" - суть первобытная русофобия, безграмотность и скотство (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: а вот не соглашайтесь allena2007@lj 2009-04-14 03:15 (ссылка)
	Русофобом меня еще ни разу не называли)) А по-Вашему, русские - это чистая совершенно раса, как у евреев?? Или как?? Уж тогда выскажите мнение) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а вот не соглашайтесь

dersay@lj
2009-04-14 04:14 (ссылка)

Евреи в расовом плане - абсолютно не чисты. Там и негры есть, и японцы.

Что касается русских, то это, безусловно, один из самых древнейших народов мира, произошедший непосредственно от Иафета Благословенного. Об этом свидетельствуют многочисленные авторы. Не без примесей, конечно. Но это не суть. Главное, что основной генетический вектор сохраняется.

(Ответить) (Уровень выше)

не как у евреев

wind_lj@lj
2009-04-14 10:32 (ссылка)

У евреев абсолютно не чистая раса. Есть северные европеоиды, есть чуть ли не эфиопы. Общего у них ныне лишь то, что кто-то из из предков был хардкорным местечковым евреем-иудеем (вот такие хардкорные чистые евреи принадлежат обычно к переднеазиатскому типу).

А русские - северные европеоиды. Нордиды, балтиды и понтиды по расовому составу в основном. И расовый облик - такая же часть идентичности нации, как и язык.

Но уж никаких калмыков в массовом порядке среди русских нету.

(Ответить) (Уровень выше)

бред сивой кобылы

wind_lj@lj
2009-04-14 03:08 (ссылка)

\\Русские народ имперский.\\

И что? Англичане были народом имперским-это не мешало им грабить колонии и подчеркивать свою национальную гордость.

\\Русские народ имперский. Русские они не по крови русские, а по убеждениям.\\

Фуфло. Типа все-народы, как народы, а русские-клуб по интересам?

\\Русские бывают чухонью, хохлами, татарами, ляхами, калмыками, жидами, немцами и даже турками по происхождению. \\

Идиот. Хохлы-малороссы, изначлаьно субэтнос русского народа. Поляками и немцами по происхождению русские бывают тоже-ибо поляки и немцы-расово близкий элемент, при обрусении от русских не отличаются. Но никак не монголами.

\\Именно такое мышление позволяет строить империи, которые несут благо и прогресс, в силу своей эффективности.\\

Империя должна нести благо государствообразующей нации.

\\Всякое стремление к чистоте рассы, есть первобытная дикость и должна исстребляться. Будь это идейное жидовство, незалежный национализм или даже русский фашизм. Все нацисты, без исклюения, враги русских.\\

Это кто постановил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бред сивой кобылы

sedate_paranoid@lj
2009-04-16 06:14 (ссылка)

Англичане были народом имперским-это не мешало им грабить колонии и подчеркивать свою национальную гордость.
Про англичан, хороший пример. Бремя белого человека это они придумали. В Индии.
Ты в курсе, что до англичан никакой Индии не существовало в природе? Небыло такого государства. Они его создали, дали единый язык, инфраструктуру, а некоторым слоям общества и культуру. Это необходимо было сделать, т.к. с голодранцев и поиметь особо нечего было, они даже достаточного экспорта пряностей и чая не способны были обеспечить. Не говоря уже о централизованном сборе налогов.
Типа все-народы, как народы, а русские-клуб по интересам?
Народы вообще понятие условное. До появления нацизма, критериями принадлежности к народу были язык, вера и гражданство. Развитие рассовой теории зашло в тупик, т.к. рассовая чистота наблюдается только в обособленных общинах, которых в цивилизованных народах нет по определению.
Хохлы-малороссы, изначлаьно субэтнос русского народа. Это вообще не этнос, это химера. Там десятки, если не сотни, разных национальностей смешаны и обучены говорить на русском. Сейчас их спешно переучивают говорить на украинском, при этом на ходу придумывая мову.

(Ответить) (Уровень выше)

konrad_karlovic@lj
2009-04-19 15:41 (ссылка)

Вы - мудак. При Ярославе Мудром смешанные браки между русскими и нерусью были под запретом. В любом традиционном обществе не приветствуется смешение. Да, и еще. РАСА пишется с одной "с".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj
2009-04-19 23:32 (ссылка)

Не ругайся на Пасху, мой русский друг. И будешь еще олее русским, чем твоя нерусская аватара.

Что касается браков - не было при Ярославе Мудром никаких таких запретов. Не выдумывай. Более того, в состав Руси, помимо славян и русов, тогда входили такие народы, как Чудь, Меря, Весь, Мурома, Мордва и Карела.

Так, для справки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	konrad_karlovic@lj 2009-04-20 03:06 (ссылка)
	Здесь говорится о народах, не входящих в состав Руси. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -