Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2009-07-09 12:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Недоумения последних дней
Первое недоумение

Странная затея - устроить общероссиский день свадьб на Петра и Февронию. Да, они являются примером для подражания молодоженам. Но, пардон, православные не играют свадьбы в пост! Вы, господа, там на телевидении с дуба рухнули, что ли?

Второе недоумение

Умер Василий Аксенов. Писатель абсолютно мне не интересный. Даже интересный с отрицательным значением. Поэтому знаю о нем мало. Знаю, что он был русофоб, дисидент, фанатичный до дрожи западник и тд... Весь стандартный букет шестидесятника, воспитанного на "голосах" из-за бугра. Но о покойниках или хорошо, или ничего. Поэтому - Бог ему судья, а не я.

Но те же - рухнувшие с дуба на телевидении господа - почему вы так упорно называете его русским писателем? Что-то в последнее время все ломанулись писать себя русскими. Всю жизнь плевались и презирали, а сейчас ветер поменялся, что ли? Сванидзе, Марк Захаров, "Эхо Москвы" полным составом, Новодворская, Каспаров и все прочие подобные личности вдруг ощутили себя русскими, частьями русской культуры и цивилизации.

Признак, конечно, хороший. Эти господа наделены неким чутьем и в бесперспективные проекты лезть не будут. Чуют, что Русь приподнимается, вот и обрусели сразу всем кагалом.

Третье недоумение

Умерла Людмила Зыкина и Майкл Джексон. Опять же не будем давать своих оценок этим людям. Бог их оценит по заслугам.

Но что за ценность для нашей страны - странный отбеленный человечек из США? Почему рухнувшие с дуба на телевдении господа оказали ему больше почестей, чем Зыкиной?

Хорошо, что государственные власти не объявили национальный траур по нему. Что-то все-таки меняется в Кремле. Но телевизор - явно отстает от веяний времени. Не модно сейчас быть западником. А вскоре может быть даже вредно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: о патриОтизме
[info]yulala_borka@lj
2009-07-09 07:21 (ссылка)
Да вы что НЕ МЕНЕЕ? Где это написано?

Ну а про то, что ссылочка не в заданную тему вы предпочли не заметить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]bagdasarov_lj@lj
2009-07-09 07:51 (ссылка)
вообще-то, Священное Предание БОЛЕЕ почитаемо, чем Священное Писание. И это есть истина в последней инстанции, вообще-то. Мы почитаем Писание, потому что этому нас учит Предание и никак не наоборот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]yulala_borka@lj
2009-07-09 07:58 (ссылка)
Священное Писание, как и Священное Предание, нужно читать, а не ПОчитать. Из-за того, что мы занимаемся ПОчитанием, а не чтением, возникает куча мифов и домыслов. Спросите любого священника - он именно так Вам и ответит: читать надо, а не корку лобызать механически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]dersay@lj
2009-07-09 15:29 (ссылка)
Мои дорогие Борки! Вы разговариваете с БОЛЬШИМ знатоком и Писания, и Предания.

Я тоже с Романом не всегда согласен. Но что касается интеллектуальной стороны Православия - будте уверены - он подкован.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]yulala_borka@lj
2009-07-10 02:40 (ссылка)
Ой, ну я-то даже не собирался экзаменовать уважаемого участника дискуссии, просто передал то, что неоднократно слышал из уст священства.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: о патриОтизме
[info]yulala_borka@lj
2009-07-10 05:49 (ссылка)
Мой дорогой Иван. Вы разговаривайте с большим знатоком семейного (в частности ) права, семь лет специализирующимся по этой (и не только ) теме. Вместе с тем, если я вступаю с кем-то в дискуссию, я ссылаюсь не свои знания и выводы, а на конкретные нормы: СК РФ, постановлений пленумов, ГК РФ, международных договоров. С указанием на статьи, пункты и желательно где найти все это в интернете, если разговор происходт в виртуальном пространстве.

Я допускаю, что Роман большой знаток в области православных догматов, но мне не достаточно авторитета человека, чтобы принять на веру его выводы, мне нужно что-то более конкретное- постановления соборов, например.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: о патриОтизме
[info]yulala_borka@lj
2009-07-09 08:01 (ссылка)
хотелось бы увидеть ссылку на официальный источник, подтверждающий ваше более, чем спорное высказывание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]bagdasarov_lj@lj
2009-07-09 17:50 (ссылка)
если Вы подумаете над тем, что я сказал, то согласитесь. А если не хотите думать, то никакие ссылки делу не помогут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]yulala_borka@lj
2009-07-10 05:54 (ссылка)
Я подумала и не согласилась. вы полагаетет, что вы истина в последней инстанции и правы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]bagdasarov_lj@lj
2009-07-10 06:17 (ссылка)
нет, я так не полагаю. я полагаю, что на земле истиной в последней инстанции является Церковь, а жизнь Церкви организуется священным Преданием в первую очередь, и лишь во-вторую Писанием. Полагать иначе - значит не быть ЦЕРКОВНЫМ христианином

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]yulala_borka@lj
2009-07-10 06:34 (ссылка)
И ссылкой на автоиттеный источник не порадуете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]bagdasarov_lj@lj
2009-07-10 13:36 (ссылка)
не порадую

(Ответить) (Уровень выше)

Re: о патриОтизме
[info]dersay@lj
2009-07-09 15:20 (ссылка)
Роман, для меня это новость...

Это где-то прописано? Может, я этого просто не знаю.

Не более ствола ветвь, не более ветви лист. Евангелие - выше всего, что написано после. Выше Соборов, потому что Соборы после Евангелия. Они ростки из Евангелия.

талмудическая какая-то тенденция...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]bagdasarov_lj@lj
2009-07-09 17:47 (ссылка)
тут нет ничего особенного, Иван. В православии и католичестве есть примат священного предания над священным писанием. В противном случае, это будет протестантизм, в этимологию которого и заложено превосходство текста над устной традицией. Мы толкуем Писание на основании Предания и никак не наоборот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]dersay@lj
2009-07-09 18:17 (ссылка)
Как-то недавно наш Патриарх высказывался, что Апостолские Правила сейчас не работают. И это - правда.

Я Патриарха очень уважаю за эту правду.

Полагаю, что он не меньше нас подкован в этом вопросе.

Священное Писание - на века. Как и власть Церкви Апостольской, которая имеет право строить церковную жизнь по своему разумению. И что примет она, то примет и Он, на небесах. И это - тоже Предание.

Согласись, Апостольские правила Климента невыполнимы в приципе сейчас. Если им следовать, нужно просто разогнать все церкви до единой.

Их правили Соборы, потомучто они и в Византии уже не были приемлемы. Слишком строги.

И каждая поправка закреплялась печатью - кто нарушит, тот еретеик. Но предыдущую нарушали.

Не нарушали - изменяли Соборным решением. Только оно - ЗАКОН.

Сейчас явно настало время изменения многих соборных решений. Апостасийное время требует этого. Ну никто из нас не соответствует тем нормам. И не может адекватно противопоставить себя апостасийному миру. Другие условия...

Не было стольких искушений в Средние века, как сейчас.

И церковные нормы должны быть адекватными.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]bagdasarov_lj@lj
2009-07-09 19:09 (ссылка)
я говорю немного о другом. можем ли мы поставить текст Евангелия над таинством Евхаристии, скажем? Нет, конечно. А вот протестанты - вполне. И это происходит именно потому, что для них существует примат Писания. Предание неравноценно, но в целом, оно выше Писания, ибо дух выше буквы. Конечно, Предание может трансформироваться, обновляться и т.п., но адекватно это делать позволяет приверженность тому же Преданию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о патриОтизме
[info]dersay@lj
2009-07-09 19:29 (ссылка)
Разве Евхаристия противопоставляет себя Евангелию?

Протестанты сами себя лишили многих Евангельских законов. Они и Евхаристию сделали ланчем, потому что некому там преломлять хлеба и разливать вино. Ни на ком нет рукоположения. Осталось только инсценировать некое христианство. И не замечают они упорно того, что рукоположение от Христовых рук ведется. И что без этого их посиделки не становятся Евхаристией. И никто там никому не отпускает грехи. Они и сами это признают. Типа, сам Христос с каждым из них работает и они Ему исповедываются.

Буд-то совсем не видят слова самого Господа о том, что апосстолы будут прощать, или не прощать. И все, что они примут на земле, все примет Христос на небесах.

Примут рукоположенные апостолы власть, Помазанника, он и будет законной властью, признанной Христом. Он сам так сказал.

Благословлят ли законные апостолы какую-нибудь другую власть, та и будет законной властью. Так обещал Господь.

Это я так... после диспутов с революционерами...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -