Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2009-09-29 15:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интересная постановка вопроса
Я тут подискутировал с
Я утверждал, что русский народ без христианства перестает быть русским народом. Он в принципе согласен, но спросил - как относиться русскому православному националисту к празднику Покрова Пресвятой Богородицы. Ведь это, вроде как, праздник поражения русского войска.

Я ответил - не было тогда русских. Были русы, варяги, различные славяне, чудь, меря, мордва и другие.

Потом Церковь объединила все эти племена в один этнос - русские. Без Церкви Россия не могла бы состояться. Поэтому я и ржунимагу, когда "русские националисты" выступают против Церкви. Это все равно, что выступать против мяса, свеклы, лука и соли в борще. Останется вода...

И весь смысл всех этих деятелей - вода. Медь звенящая...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

недоделаной;)
[info]gomelyuk@lj
2009-10-01 22:25 (ссылка)
Извините, дяденька, но Вы дискуссию ведете как замполит из анекдота.;)
Вы б саму мордву спросили бы - или где поинтересовались, прежде чем несобственные декларации повторять;)

http://zubova-poliana.narod.ru/history-ethnos.htm
Ваше сознание сформировано вот такого рода литературой:

"Роль меря в формировании русского этноса"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D1%8F

Хорошо, открываем, читаем:

"Хорошо известно и общепризнано, что на значительной части современных Костромской, Ярославской, Вологодской и Ивановской областей до прихода туда в IX—XI вв. славян кривичей жили меря. Сейчас народа меря не существует. Название «меря» известно практически только из летописи «Повесть временных лет». Данных, было ли это самоназвание либо искажённое внешнее наименование местного племени пришлыми славянами, нет. Как на самом деле именовали себя эти люди, установить сейчас невозможно."

Продолжаем чтение:

"По данным археологических раскопок и ориентировочно по данным обширной дославянской топонимики этих мест меря были финно-угорским народом с языком, близким, вероятно, марийским языкам, вепсскому, мордовским эрзянскому и мокшанскому....Умозрительно предполагается, что после экспансии славян могли быть созданы написанные кириллицей религиозные переводы на мерянский язык, использовавшиеся в миссионерских целях. Серьёзных научных свидетельств, что такие письменные памятники действительно существовали когда-то, также нет. Язык вымер и бесследно исчез.
Произошла ли ассимиляция, вытеснение и миграция, неспровоцированное вымирание или истребление меря кривичами? Свидетельства об организованной, массовой вооружённой борьбе между местным населением и пришельцами отсутствуют."

Тут напрягите внимание:

"Археологические раскопки во многих местах показывают сосуществование в один и тот же период славянской и финно-угорской культур в одних и тех же поселениях тех веков." Имеет право на существование гипотеза о полном переселении меря в другие регионы нынешней Российской Федерации, например, в Марий Эл, Татарстан с их последующей ассимиляцией марийцами, татарами, другими народами. Возможны гипотезы о постепенном неспровоцированном вымирании мерян без смешения со славянами, когда они оказались в окружении непривычного для себя образа жизни либо вследствие принесённых славянами инфекций и так далее."
"Очевидно, что ассимиляция, если она и имела место, произошла уже очень давно, как минимум, в допетровский период, скорее всего, до XIV века, так как позднейшие источники ничего не сообщают об иных народах в регионе. Представляется убедительным, что если процесс ассимиляции был, пришлые славяне на тот момент численно превосходили местных мерян, а не наоборот. Этнический состав бывшей земли меря сейчас - подавляющее преобладание русских[1]. Ныне "чистокровных" меря не существует и не может существовать. Лиц, которые могли бы доказательно утверждать, что они потомки меря от смешанных браков, естественно, тоже нет. Более того, население указанного региона (Ярославская область и окружающие Ярославскую область прилежащие части соседних областей) не сохранило в своей исторической памяти процесс ассимиляции и встречи славян с мерянами. Русские, проживающие там сейчас, в подавляющем большинстве своём даже не знают о существовании данного древнего народа.
"
Но, естественно, интернационализьма для из всех, равновероятных (ни одна не верифицирована) версий выбрана одна:

"Основной версией историки принимают сейчас ту, что меря были ассимилированы кривичами и влились затем в русский народ. "

Замполитам нравится "все слились в любовной ассимиляции", а что русские - и угро-финны об этом думают - замполитам наплевать. Соцреализм.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -