dersay: Вопрос антицерковным националистам

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

blanqi@lj
2009-09-29 10:05 (ссылка)

Если из русской культуры и истории выбросить все, что связано с Церковью - что останется?

Да всё почти и останется. Начиная с Петра и заканчивая 19-м веком. Литература - вся, музыка - вся, театр и живопись - все, кроме небольшой комнаты икон (по византийским лекалам написаных). Даже сказки останутся и поверья, песни народные - сплошь языческие.

Из времени СССР - просто ВСЁ.

Кстати, если от Гоголя отшугнуть вовремя священника-изувера - глядишь, кое-что прибавилось бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj
2009-09-29 10:14 (ссылка)

Все, что вы перечислили, привело к деградации русского народа. И сказки, и поверья, и песни, и пляски безвозвратно исчезли из культуры именно благодаря развоцерковлению, которое действительно началось с Петра.

Вот и получили совково-россиянскую биомассу, которая лучше знает Майкла Джексона, чем Пушкина и Тургенева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

развоцерковление

kesar_civ@lj
2009-09-29 10:30 (ссылка)

началось несколько ранее: при торжестве клерикалов-реформаторов тесно связанных с инородцами, при правке ими священных книг. Никон и Филарет - имена фигурантов вам о чём-то говорят? А всё, что было позже, уже было отравлено. Нынешнее состояние РПЦ - прямое следствие того разгрома, что "реформаторы" сотворили в те времена.

(Ответить) (Уровень выше)

чем Пушкина и Тургенева

bojarinja@lj
2009-09-29 10:35 (ссылка)

Что в творчестве Пушкина или Тургенева специфически православного? НИЧЕГО.

поверья... безвозвратно исчезли
------------------------------------
Куда исчезли? Да никуда они не исчезли, эти, говоря по-православному, остатки языческого сознания. Наша Церковь с ними безуспешно борется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чем Пушкина и Тургенева

vernost@lj
2009-09-29 11:22 (ссылка)

Ну, про Пушкина это Вы хватили. Его тексты просто сочатся православными аллюзиями и реминисценциями. Если они кому-то не очевидны, это проблема индивидуальной культуры.

Что же касается языческого сознания -- то это тоже проблема индивидуальной культуры. Даже простая школьная программа оставляет крайне мало места для языческого сознания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: чем Пушкина и Тургенева bojarinja@lj 2009-09-29 11:29 (ссылка)
	Может, тексты Пушкина еще чем сочатся, кроме православных аллюзий? -))) У Набокова в "Комментариях к "Евгению Онегину" это очень отчетливо показано. О язычестве я ничего не писала. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чем Пушкина и Тургенева

vernost@lj
2009-09-29 12:17 (ссылка)

Одно другого не отменяет. Пушкин был живым человеком, его много чего волновало. Но фактом остается то, что он мастерски вплетал в текст отсылки к православным реалиям, православие было для него естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чем Пушкина и Тургенева

bojarinja@lj
2009-09-29 12:22 (ссылка)

Одно другого не отменяет.
православие было для него естественно.
------------------------------------------------
Но не единственно, о чем речь-то шла в исходном тексте хозяина журнала. И даже - Православие как культурная традиция не преобладало как для Пушкина, так для любого русского писателя.
При всей любви, мы не можем считать Пушкина православным автором. И ни одного вообще русского писателя, кроме Шмелева - не можем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: чем Пушкина и Тургенева dersay@lj 2009-09-29 12:25 (ссылка)
	ну хоть Достоевского нам оставьте! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: чем Пушкина и Тургенева

bojarinja@lj
2009-09-29 12:43 (ссылка)

Щаз!
Еще Леонтьев обвинял Феодора Михайловича в "розовом христианстве", "новом христианстве". Писал, например - зачем-де Сонечка, раскаявшись, читает Евангелие, как какая-то протестантка, вместо того, чтобы в храм ходить, причащаться, исповедоваться и молебны заказывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: чем Пушкина и Тургенева supermipter@lj 2009-10-27 21:03 (ссылка)
	Действительно нехорошо. Ишь Чего выдумала, самой Боговдохновленную книгу читать! Да ведь такие бабищи начитаются и что из них выйдет,а? Еретичка! (Ответить) (Уровень выше)

	Re: чем Пушкина и Тургенева supermipter@lj 2009-10-27 21:04 (ссылка)
	Всё-таки если оставить Иронию, то и Достоевский и Лесков это православные писатели. Не Зелоты, нет, но православные писатели. (Ответить) (Уровень выше)

Re: чем Пушкина и Тургенева

alexandra_vg@lj
2009-09-29 13:44 (ссылка)

Вы не путайте понятия. Он был не Святой отец церкви пишущий о православии, а православный по воспитанию светский человек, пишущий о светской жизни.А Шмелев писал именно о православии как светский православный человек, его книги в церковной лавке продаются.

(Ответить) (Уровень выше)

	Re: чем Пушкина и Тургенева rsadovsky@lj 2009-09-29 15:40 (ссылка)
	Особенно ярко православные аллюзии в "Гаврилиаде" у него проявились (Ответить) (Уровень выше)

	Re: чем Пушкина и Тургенева alexandra_vg@lj 2009-09-29 13:37 (ссылка)
	Пушкин и Тургенев были православные христиане. Или вы думаете, что Онегина язычник смог бы написать с той же идеологией? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: чем Пушкина и Тургенева dersay@lj 2009-09-29 13:44 (ссылка)
	Язычник написал бы порнушку... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: чем Пушкина и Тургенева supermipter@lj 2009-10-27 21:05 (ссылка)
	А ведь у Вас выше есть комментарий: http://dersay.livejournal.com/223928.html?thread=3870904#t3870904 Особенно ярко православные аллюзии в "Гаврилиаде" у него проявились (Ответить) (Уровень выше)

	+1! (-) kesar_civ@lj 2009-09-29 10:39 (ссылка)
	вапвап (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -