1) Повторюсь, - совершенно необходимо учитывать эволюцию личности. Ведь Вы тоже, наверное, не совсем похожи на себя самого 16 лет назад. Сталин в этом не исключение.
2) Активным гонителем он никогда не был. Да, не выступал против, да, иногда поддакивал. Кстати, я как-то из интереса поиковиком просмотрел ПСС Сталина на церковную тему - я нигде не нашел явных антицерковных высказываний, ни, тем более, богохульных. И, думается, его деяния 40-х годов многократно перевешивают пару неосторожных пассажей годов 20-х.
3) В 27-м году еще существовали несколько оппозиций Сталину в Партии, и. он еще далеко не являлся безусловным и непререкаемым лидером, т. е. в той или иной степени был вынужден подчиняться и партийной дициплине и воле большинства.Вспомните, что еще в 34-м году на 17-м Съезде было явлено огромное несогласие со Сталиным бОльшей части делегатов Съезда, т. е. еще тогда существовала, м. б., скрытая, но активнодействующая оппозиция Сталину.

Простите, но сказать что надо связать новый виток борьбы с религией с "кровными интересами народных масс"(!) - это и есть уже и богоборчество в самой открытой и наглой и коварной форме. Так что должна заметить, что что-то Вы где-то пропустили. Что-бы сказать такой.. в России.. Для меня это как-бы уже все говорит. И НИКОГДА Сталин не опревергал своих предыдущих решений. НИКОГДА не извенился, никогда не сказал что был не прав. Просто немного временно менял коньюнктуру. И всё. Очень многие иследования говорять как-раз противоположное тому что Вы говорите - что нет абсолютно никаких доказательств того что Сталин изменился в своем основном отношении к атеизму. Он просто использовал Церковь ради разных выгод, не в послднем числе и ради иностранной дипломатии. И всё. А после войны были опятть аресты духовенства, и т.д. Тут даже не о чем спорить. А фнтазировать можно как угодно. Однако я лично даже для фантазий не нахожу никакой почвы. А в общем итоге, это так, к слову, Сталин был психически и душевно серъезно больной человек. Для меня и для многих понимающий что-то в этой области это ясно как день. Это понимали и многие в его окружении. Слышала об интересных исследованиях в этой области.

Смотря на вашу дискуссию, скажу - со всем уважением к вам и русской эмиграции, вы оказались в стороне. Судьба русского народа по Божией воле сложилась без вас.

Мы стали другими. Бог нас измениил для чего-то.

Я полагаю, для того, чтобы мы не стали американцами. Потому что - это гибель для православия.

Возможно, как и говорили русские святые, надлежало нам все это пережить, чтобы обрести истину, чтобы обрести сравнение, знание.

Мы это пережили. Вы - нет.

Мы имеем право рассуждать о Сталине. Вы - нет.

Вы, сколько вас там осталось?, совсем тне русские, совсем удаленные от нашей судьбы. Совсем не учавствовашие в нашей сложной судьбе.

А мы, русский народ, формируемся, имеем свою историю, где есть Иоанн Грозный, Петр Первый, Николай Второй, Ленин и Сталин.

Мы - такие. Это наша история. Сталин - наш. Тупо наш. Эти тупые - похлеще наших тупых.

Вы, американцы, имеете Рузвельта, Кенеди, Клинтона, пару Бушей и Обаму. Ну и оставьте нам своих идиотов...

Мы с ними как-нибудь разберемся. Только не толкайтесь тут у нас с вашими советами.

"Вы, американцы, имеете Рузвельта, Кенеди, Клинтона, пару Бушей и Обаму"

Нет, они не наши, потому-что мы русские. А наши это "Иоанн Грозный, Петр Первый, Николай Второй", не менее чем Ваши.

Православными становятся и американцы. Каждый день. Но все равно мы русские.

Со всем уважением к вам, ...

У нас в КАЖДОЙ семье много убитых на Войне.

У вас этого нет.

Мы не забудем наших убитых.

Вам некого забывать.

Наши убитые воевали за СССР, как бы вы его не называли.

Власов и мои родственники казаки - предатели для нас. Нас не переделаешь. Господь нашу судбюу сделал таковой.

Ваши заокеанские мысли у нас АБСОЛЮТНО не котируются.

Мы - русские такие, какие получились.

Нам противно все западное, даже если оно произносится русскими.

Более того, мы пинципиальные противники запада по идеологическим и духовным позициям. И Сталин это в свое время понял. Он изменился. У нас даже дети на других мультфилмах воспитывались. У нас учебники были человеческими. У нас фильмы были христианскими, несмотря на официальный атеизм. Все не так проссто...

Страна была на самом деле во многом доброй. И ее след в истории останется добрым. Потому что наш народ такой.

На том и стоим.

Я вашу доброту и всего нашего многострадального народа никогда не отрицала и не отрицаю. Не знаю кого Вы подразумеваете под "мы". Я совсем не вижу что-бы все порядочные люди в России думали также как Вы во ВСЁМ том что Вы только-что написали. Ну да ладно, Вас лично, избавлю от общения.

"Мы не забудем наших убитых.
Вам некого забывать."

Вы не правы. У нас тоже были убитые и очень много было трагедий, разбитых революцией, войной и всеми перепетиями семейств. Они тоже почти в каждой семье были.

"У нас даже дети на других мультфилмах воспитывались."

Это Вы про какие? Чебурашку? Мои племянники это любят. А еще имеют большого плюшевого Чебурашку, которого я им подарила. "Ну погоди"? Тоже очень любят. Это сильно напоминает американский "Road Runner", только Волк там курит(!), что по-моему очень вредно для детского кино. Это крайне удивило. А так советские мультики, да, есть хорошие (кроме откровенной пропаганды). Но я бы не слишком сильно преувеличивала бы разницу между американскими и советскими мультиками. Поверьте, знаю и те и те. Как мне кажется, лучше вообще детям их смотреть поменьше. Любых.

Вы - американцы - если хотите остаться русскими, не трогайте Сталина. Это наша история, наша трагедия, наше величие. Мы тупо и зло реагируем на попытки из-за океана нас лечить.

Я совсем не сталинист. Но у меня лично в родне несколько человек погибли на Войне на советской стороне. И у нас у всех так. Ваш антисталинизм воспринимается нами, как оскорбление наших погибших. А их столько, что ваша Америка за всю историю столько не потеряла.

" Ваш антисталинизм воспринимается нами, как оскорбление наших погибших."

Да, это загадка, так как погибших было полно и до войны. сталинизм это и была война без войны. А сейчас это, ведь, является оскорблением других убитых и умученых, в том числе и за веру. Но как-то это ничего, если не на войне убиты. У тех многих потомков не было, так как они были монахами, архимандритами, архиереями (собор Бутовских Новомучеников). А вот все русские люди их потомки в духовном смысле. И ведь очень многие в России смотрят на это иначе чем Вы.

Сталин уничтожил большевизм, троцкизм и фашизм. Я за это ему благодарен.

Пусть Бог его судит и взвешивает плюсы и минусы.

И чуть не уничтожил Церковь ... если бы не война

Так и Савл чуть не уничтожил Церковь.

Ну да, и Нерон желал того же. Может и его простим все вместе. Вот только разница в том, что никто усумниться в том что Апостол Павел делал потом. Не забывайте - Павл не знал Христа до того момента пока не был призван. Ровно наоборот со Сталиным и Лениным. Я боюсь Ваше сравнение от отчаяния, от того что помимо пути смягченного подхода к Сталину Вам оказывается всё таки пока трудным нащупать свою национальную идентичность. Если мы эмигранты заражены американизмом, или там австрализмом или германизмом или канадизмом, то те кто чувствуют как Вы именно этим, что не лучше. У всех наших предков по разному были разбиты судьбы. Но я Америку никогда не защищаю, и меня как-то не трогает нисколько нападки на нее. Эмоции мои от нее совершенно отделены. Повидимому это некоторым в России очень трудно понять. Может теперь я немного понимаю почему.
Заметьте как Вы легко перешли от разговоров об анафеме к тому что Сталина вообще трогать нельзя. Почему?? И вообще зачем анафема, если все гонители Церкви и христианства потенциальные Павлы, даже когда этому нет никаких доказательств.

Это вы не забывайте - в каких условиях жил Сталин. В какой среде.

Он не был монархом. Он был лидером многомиллионной партии. Он не мог все эти миллионы призвать к Вере. Он мог спасти несколько митрополитов и храмов.

Ради будущего.

ЗЫ. Насчет моей национальной идентичности советую не рассуждать. Разозлюсь. У меня нессколько десятков казаков погибли в Гражданскую. И потом еще в рассказачивании. И потом еще в Отечественную.

Идентичные, блин... Учат все....

Вот, кстати, этот православный русский человек разве не пренадлежит к "вам"? И это только один пример. Какой же тут американизм?

http://konstantinus-a.livejournal.com/45956.html

Ничего, кроме паталогической ненависти не увидел. Автор - больной человек.

Я бы к Сталину относился гораздо хуже, если бы его так не ненавидели явные бесы и, извиняюсь, все жиды.

Порядочных евреев не имею в виду.

А этот Бялик - явно шизанутый жид.

Вы прекрасно знаете что к нему так относятся ДАЛЕКО не одни жиды (говорю про людей только в России), но не стану приводить больше ссылок, Вы и сами их найдете если захотите. Короче говоря деление на "нас" и "вас" в этом смысле - это Ваша перспектива, но совсем не то что я вижу в реальности, даже если сталинистов, да, действительно слишком много. Деление скорее прямо посреди российского общества, и оно всегда будет до тех пор пока оценка и сталина и ленина и всего советского режима (именно режима!) не станет правдивой, и тут никакие эмигранты абсолютно не причем.

Короче, русские живут в России. Французы во Франции. Итальянцы в Италии.

Население России - это русские. И мы такие, какие есть.

Ваши сказки о нас не имеют ничего общего с нами.

Хотите остаться русскими - приезжайте жить в Россию, как бы это ни было трудно. Или, хотябы, не выдумывайте какую-то эмигрантскую, рестаранную Русь с балалайками, водкаикройогурцами и бородатыми певцами.

Это ваши фантики. Мы - другие.

Ой... прям так "резануло". По сравнению с речами действительных воодушевителей богоборчества эта несчастная строка вообще ничем не является. Не является ничем еще и потому, что, во1-х это был не Съезд и не Пленум, т. е. никаких оргрешений там не принималось, а во2-х... ну "бросил кость" троцкистам, от которых он зависел и это понимал, да и забыл о своей туманной фразе... о том что в религиознй пропаганде (а, не как Вы пишете, "новый виток борьбы с религией" - это уж Ваши домыслы) надо заинтересовать самих пропагандируемых.
Но и более того, смотреть-то надо на дела, а не на разговоры... так что, смотрим - в тот же самый день 13-го апреля, вступил в должность Заместителя Местоблюстителя за неделю до того освобожденный из ОГПУ Митрополит Сергий. Через месяц, 16-го мая Митрополит Сергий направляет в НКВД прошение: «Имея в виду возбудить ходатайство о регистрации церковного управления Православ¬ной Церкви (так называемой тихоновской ориентации), прошу разрешить мне устро¬ить 18-го сего мая в моей квартире предварительное совещание по вопросу об указан¬ном ходатайстве. В совещании будут участвовать шесть-семь человек архиереев, кото¬рых я предполагаю пригласить в состав проектируемого Синода»
В ответ митрополиту Сергию была дана справка: «Административный отдел ЦАУ НКВД сообщает, что для устройства 18 V 1927 г. в доме № 3/5 по ул. Короленко (Москва, Сокольники) в кв. № 1 гр. Страгородского предварительного совещания 6-7 служителей культа ("архиереев") об учреждении проектируемого ими т. н. "Синода тихоновской ориентации" разрешения от адморганов не требуется. За¬явление о собрании учредителей принято к сведению. Гербовый сбор за выдачу настоящей справки в размере 1 рубля взыскан»
18-го мая состоялось Совещание, которое было преобразовано в Синод. 20-го мая он был зарегистрирован.
Так что, возвращаясь к злополучной фразе, можно предположить, что и сказана она была для маскировки и отвода глаз троцкистского большинства от хотящих начаться реальных дел.