Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2007-05-19 10:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Укру про укров и Киевскую государственность
Ты случаем не запамятовал, что Киевская государственность была принесена с севера Руси? С Ладоги и Новгорода? Русские князья отняли вас у хазар, да и поселились на Днепре. Приватизировали, то бишь. Бо, удобно было с Византией контактировать.

А что вся киевская знать - потомки варягов, тоже не знал? А что Нестор летописец, кстати - природный полянин, открытым текстом сказал - "Новгородцы - это варяги и есть" не читал?

Зато читал, наверное, что хохлы уже 3500 лет как христиане. И Христос из Галичины.

Сала нужно меньше жрать. Оно не способствует мыслительным реакциям.

Короче, русские везде создадут великое государство. Хоть в Киеве, хоть в Москве, хоть на Луне. И если они откуда-то уходят, там государственность заканчивается. Хотя может какое-то время просуществовать что-то вроде современного киевского балагана...

Ты сунь хрюкальник в «Повесть временных лет», а не в новоделы ваши Брюссельские. История на то и история, что черпается из древних источников, а не из наспех слепленных для развала России мулек.

Про укров. Действительно упоминается такое племя. Но о нем практически ничего не известно. Да и не факт, что оно именно так называлось. Скорее всего, это наши любимые угры.

Притягивать за уши доисторическое полумифическое племя укров к современной Украине можно только с большого перепоя. Самый последний дурак понимает, что это название появилось не так давно. Что оно означает окраину. От корня «край». Его просто раскрутили как бренд. Лишь бы потомки Киевской Руси забыли, что они русские.

Хотя, генетические и лингвистические исследования совершенно четко показывают, что хохлы – не совсем славяне, а потомки половцев и хазар.

Известно из летописей, что Русь татарами была совершенно разгромлена и ушла в леса - на север.

А руины надолго-надолго обезлюдели и заросли сорняком. Это отмечают многие авторы...

И по этим пустыням проносились дикие орды. Туды-сюды...

Потом они помалу там осели... и стали считаться славянами. Хотя корневая основа мовы чуть не наполовину тюркская.
Хорошо и подробно об этом тут http://forum.pravda.com.ua/read.php?4,1677804,page=1

Вот так мы получили наших чернявых, коротконогих и враждебных русскому духу хлопчиков.

Что касается кровавого Царизма, о котором этот продукт пропаганды и совкового всевобуча толкует, то и ему не лишним будет знать, что Иван Грозный за все свое долгое и бурное правление казнил 3000 человек. В условиях непрерывных войн и ошеломляющего по скорости и масштабу увеличению государства.

В это время в Европа каждый год казнила по 100 тысяч. Особенно в этом деле преуспели дорогие нашим чернявым хлопчикам польские паны.

Трещали чубы наших щирых и свидомых, как хвосты у псов, которых лупят палкой.

Не любят украинские историки вспоминать, что татары держали в крымских степях стадо наших вольнолюбивых жевто-блокидных государственников аж в 1 100 000 голов. Специально на продажу... Как скот.

Цифра невероятная, но достоверная. Взята из Эвлебия Челуби.

Вот цитата:

"...На этом, имеющем семьсот семьдесят шесть миль полуострове Крымском, находится тысяча шестьсот деревень и шесть тысяч отар, или усадеб. Деревни эти поставляют сто и еще двадцать шесть тысяч солдат. На войну идет, однако, сорок тысяч, но по желанию ханов на войну восемьдесят тысяч солдат татарских поехать может, остальные же в Крыму остаются. Ибо в самом Крыму находится около четырехкратно по сто тысяч пленников казацких, четырехкратно по сто тысяч жен этих казаков и троекратно по сто тысяч так называемых "кония", или же малых юношей и девушек казацких. Сверх того находится там двадцать тысяч гяуров греческих, армянских и иудейских. Подданных франков или мадьяров там нет..."

(Казаками турки и татары считали украинцев)

Все рынки исламского мира были затоварены ясырем из ридной нэньки.

Кроме этого чуть не ежегодные набеги крымчаков за свежатинкой. Они ж даже на Москву вплоть до времен Екатерины ходили. Но не всегда доходили. По зубам частенько получали. Поэтому чаще всего им хватало украинского ясыря.

Вот такая славная история…

И вот, в таких условиях, кровожадная Россия грохнула к хреням собачьим Крымское ханство, и оккупировала Украину, назвав это стадо ясыря своими братьями...

А в благодарность что? Вопли о кровожадных кацапах, которые всю жись угнетали вольнолюбивый украинский народ?

Более того, еще при Анне Иоанновне, кажись, Россия впервые в истории отказалась от смертных казней вообще. Просто законодательно. Вплоть до 1905-го года в виде исключения было казнено несколько декабристов, да откровенных маньяков. Не больше двух-трех десятков.

А в милом сердцу Евросоюзе в это время... Ух, блин, даже вспоминать страшно...

Короче, я не шучу про сало и его влияние на мозжечок.


ЗЫ. Вот тебе еще повод поковырять в носу. Ты ведь потеешь и ковыряешь в носу, когда думаешь? Короче, - результат исторической деятельности русских - Россия - самое грандиозное государство всех времен и народов. Причем она существует ВОПРЕКИ условиям. И, что бы не говорили про нее, факт остается фактом.

Финно-мордва, как ты брешешь, не построила ни одного государства. Само наличие на карте мира России, говорит о том, что она никак не может быть фино-мордовской. Россию построили русы.

Они даже не совсем славяне. Славяне пришли сюда, после того, как полностью утратили всех воинов и пассионарность в битвах с франками, германцами и обрами. Они сюда прибежали с выпученными от страха глазами с Эльбы, Рейна, Одера и тп. Прибежали под защиту Руси и заплатили за это благо вечным оброком. Так возникло крестьянство. Вроде бы русские, но уж слишком сильно отличаются и по ментальности, и по быту, и по социальному статусу от всех остальных русских. Народ в народе...

Ясен пень - не они построили великую государственность, а те, кто не пахал, не сеял. Кто воевал и торговал. Пахарь вообще не имеет ни желания, ни возможности покидать возделанную им землю. Он к ней привязан на всю жизнь. Не бросишь...

Круг его интересов ограничивается собственным плетнем или забором. А тут территория в тысячи и тысячи верст! Да он и умом охватить такое пространство был не в состоянии, не то чтобы ее контролировать...

Народ, обладающий крестьянской ментальностью, никогда не построит империю. Бо - куркули... Ничего не знаю, моя хата с краю...

Вывод: Российский феномен создан народом, жившим на реках. Это - речная культура, речные викинги. Он построил все города исключительно на реках. Крепости назывались детинцами. То есть местами, где росли их дети.

Сами же они на месте не сидели. Они строили гигантское государство. Они управляли огромными пространствами. Практически все походы Руси были флотскими операциями. Вся Россия до Тихого океана, от Белого, до Черного моря пройдена ими по рекам на кораблях, а не крестьянами. И пошли эти люди с Ладоги и Новгорода.

А славяне выжигали в лесах поляны (от этого поляне) и распахивали их. И кормили русов.

Теперь подумай, если еще палец не сломал - кто создал Киевскую государственность? Имеет ли она отношение к пожирателям сала? Почему современная Украина никак не может стать государством? Могут ли потомки землеробов и кочевников построить государство? Почему раньше не построили? Почему традиции государственности "великих укров", которым 27000 лет))))))))))), насчитывают за весь этот период всего несколько месяцев Петлюры?

Береги палец. Ты без него думать не сможешь :)))))))))


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-13 09:15 (ссылка)
Русь - место, где живут русские.

Этноним представителя народа "русь" это "русин". Напомнить откуда?

Это говорит только о том, что тот народ, которрый до монголов жил в Киеве, - это современный русские.

Теория "переезда" - теория российского историка Погодина от 19-го века, когда были пидуманы термины "Киевская" и "Московская" - в самом же 19-м веке отвернгута как беспочвенная самими же российскими историками. Очевиден факт, что нынешние великороссы-московиты, именующие себя "русскими", являются славянизированным в лингвистическом смысле конгломератом угро-финских народностей, в основой массе эрзян (мордвы-эрзи) и мерян, с большим волжско-татарским и некоторым славянским факторами. Это все равно как "румыны" ("романи", "римляне" в переводе) искренне считают себя потомками легионеров Римского императора Траяна, разговаривают на языке романской группы, хотя на самом деле они потомки племен даков. Знаете, автомобил такой "Дачия"?

У нас вообще большое количество домонгольских и византийских икон, в отличае от вас.

Ворованных.

Курс истории искусств в одном из московских художественных вузов, конечно, ерунда...

Садитесь, два.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-13 09:44 (ссылка)
"""Этноним представителя народа "русь" это "русин". Напомнить откуда?"""

Русь, она и есть Русь. Так русский народ себя именовал всегда и дор сих пор. Нефига воровать наш этноним.

"""Теория "переезда" - теория российского историка Погодина от 19-го века, когда были пидуманы термины "Киевская" и "Московская" - в самом же 19-м веке отвернгута как беспочвенная самими же российскими историками. Очевиден факт, что нынешние великороссы-московиты, именующие себя "русскими", являются славянизированным в лингвистическом смысле конгломератом угро-финских народностей, в основой массе эрзян (мордвы-эрзи) и мерян, с большим волжско-татарским и некоторым славянским факторами. Это все равно как "румыны" ("романи", "римляне" в переводе) искренне считают себя потомками легионеров Римского императора Траяна, разговаривают на языке романской группы, хотя на самом деле они потомки племен даков. Знаете, автомобил такой "Дачия"?"""

Бред сивой кобылы. Генетический анализ русских не подтверждает большого влияния финно-угров и тюрков. Мы - европеоиды. Малочисленные и дистрофические народцы никак не могли серьезно повлиять на мощный русский этнос. Это все мульки ваших щирых историков, удушаемых комплексами маленького человека. Вот с украинцами дело гораздо серьезней... Славянами там порой и не пахнет...


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-13 10:06 (ссылка)
Мы - европеоиды.

А угро-финны по вашему негроиды?
А где ответ по-существу? Как славяне попали в Московию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-13 10:17 (ссылка)
По рекам, естественно. Почитайте в моем блоге последнюю статью. Там все написано. Все русские города построены на реках. Леса были непроходимыми и там жили малочисленные финно-угры. Реки были прекрасно освоены русами. Это была корабельная культура - речные викинги. Я об этом уже много раз говорил. Все русские города от Тьмутаракани и Киева до Новгорода и Мурома, населял один народ. Святослав собирал дружины в устье оки на месте Нижнего Новгорода. Дружыниы стекались туда на кораблях со всей Руси, с Оки, с Волги, с Ладоги, с Клязьмы, с Днепра и тд.

Так неужели там была пустыня? Это была страна Гардарика. Страна огромного количества городов на реках.

Ибн-Русте писал, что как-то русы спустились на Каспий по Волге в количестве 500 (!) кораблей в каждом из которых было не менее 100 воинов. Флот Клеопатры и Антония был значительно скромней...

Так откуда взялись эти корабли и эта армия? Никак из Киева заблудились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-13 11:03 (ссылка)
Так как там со славянскими племенами-предшественниками, а? А то я от фентези не в восторге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-14 05:01 (ссылка)
Если уж говорить о славянах, то одно из самых больших племен - вятичи. Сейчас их потомки населяют Рязанскую, Владимирскую, Московскую, Нижегородскую и др. губернии. Самая что ни на есть Московия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 05:21 (ссылка)
Если уж говорить о славянах, то одно из самых больших племен - вятичи.

http://www.inauka.ru/discovery/article73047.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-14 06:10 (ссылка)
Ну и источники у вас....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 06:30 (ссылка)
РАН как никак:-) Или РАН это не часть великой России?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -