Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2007-05-19 10:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Укру про укров и Киевскую государственность
Ты случаем не запамятовал, что Киевская государственность была принесена с севера Руси? С Ладоги и Новгорода? Русские князья отняли вас у хазар, да и поселились на Днепре. Приватизировали, то бишь. Бо, удобно было с Византией контактировать.

А что вся киевская знать - потомки варягов, тоже не знал? А что Нестор летописец, кстати - природный полянин, открытым текстом сказал - "Новгородцы - это варяги и есть" не читал?

Зато читал, наверное, что хохлы уже 3500 лет как христиане. И Христос из Галичины.

Сала нужно меньше жрать. Оно не способствует мыслительным реакциям.

Короче, русские везде создадут великое государство. Хоть в Киеве, хоть в Москве, хоть на Луне. И если они откуда-то уходят, там государственность заканчивается. Хотя может какое-то время просуществовать что-то вроде современного киевского балагана...

Ты сунь хрюкальник в «Повесть временных лет», а не в новоделы ваши Брюссельские. История на то и история, что черпается из древних источников, а не из наспех слепленных для развала России мулек.

Про укров. Действительно упоминается такое племя. Но о нем практически ничего не известно. Да и не факт, что оно именно так называлось. Скорее всего, это наши любимые угры.

Притягивать за уши доисторическое полумифическое племя укров к современной Украине можно только с большого перепоя. Самый последний дурак понимает, что это название появилось не так давно. Что оно означает окраину. От корня «край». Его просто раскрутили как бренд. Лишь бы потомки Киевской Руси забыли, что они русские.

Хотя, генетические и лингвистические исследования совершенно четко показывают, что хохлы – не совсем славяне, а потомки половцев и хазар.

Известно из летописей, что Русь татарами была совершенно разгромлена и ушла в леса - на север.

А руины надолго-надолго обезлюдели и заросли сорняком. Это отмечают многие авторы...

И по этим пустыням проносились дикие орды. Туды-сюды...

Потом они помалу там осели... и стали считаться славянами. Хотя корневая основа мовы чуть не наполовину тюркская.
Хорошо и подробно об этом тут http://forum.pravda.com.ua/read.php?4,1677804,page=1

Вот так мы получили наших чернявых, коротконогих и враждебных русскому духу хлопчиков.

Что касается кровавого Царизма, о котором этот продукт пропаганды и совкового всевобуча толкует, то и ему не лишним будет знать, что Иван Грозный за все свое долгое и бурное правление казнил 3000 человек. В условиях непрерывных войн и ошеломляющего по скорости и масштабу увеличению государства.

В это время в Европа каждый год казнила по 100 тысяч. Особенно в этом деле преуспели дорогие нашим чернявым хлопчикам польские паны.

Трещали чубы наших щирых и свидомых, как хвосты у псов, которых лупят палкой.

Не любят украинские историки вспоминать, что татары держали в крымских степях стадо наших вольнолюбивых жевто-блокидных государственников аж в 1 100 000 голов. Специально на продажу... Как скот.

Цифра невероятная, но достоверная. Взята из Эвлебия Челуби.

Вот цитата:

"...На этом, имеющем семьсот семьдесят шесть миль полуострове Крымском, находится тысяча шестьсот деревень и шесть тысяч отар, или усадеб. Деревни эти поставляют сто и еще двадцать шесть тысяч солдат. На войну идет, однако, сорок тысяч, но по желанию ханов на войну восемьдесят тысяч солдат татарских поехать может, остальные же в Крыму остаются. Ибо в самом Крыму находится около четырехкратно по сто тысяч пленников казацких, четырехкратно по сто тысяч жен этих казаков и троекратно по сто тысяч так называемых "кония", или же малых юношей и девушек казацких. Сверх того находится там двадцать тысяч гяуров греческих, армянских и иудейских. Подданных франков или мадьяров там нет..."

(Казаками турки и татары считали украинцев)

Все рынки исламского мира были затоварены ясырем из ридной нэньки.

Кроме этого чуть не ежегодные набеги крымчаков за свежатинкой. Они ж даже на Москву вплоть до времен Екатерины ходили. Но не всегда доходили. По зубам частенько получали. Поэтому чаще всего им хватало украинского ясыря.

Вот такая славная история…

И вот, в таких условиях, кровожадная Россия грохнула к хреням собачьим Крымское ханство, и оккупировала Украину, назвав это стадо ясыря своими братьями...

А в благодарность что? Вопли о кровожадных кацапах, которые всю жись угнетали вольнолюбивый украинский народ?

Более того, еще при Анне Иоанновне, кажись, Россия впервые в истории отказалась от смертных казней вообще. Просто законодательно. Вплоть до 1905-го года в виде исключения было казнено несколько декабристов, да откровенных маньяков. Не больше двух-трех десятков.

А в милом сердцу Евросоюзе в это время... Ух, блин, даже вспоминать страшно...

Короче, я не шучу про сало и его влияние на мозжечок.


ЗЫ. Вот тебе еще повод поковырять в носу. Ты ведь потеешь и ковыряешь в носу, когда думаешь? Короче, - результат исторической деятельности русских - Россия - самое грандиозное государство всех времен и народов. Причем она существует ВОПРЕКИ условиям. И, что бы не говорили про нее, факт остается фактом.

Финно-мордва, как ты брешешь, не построила ни одного государства. Само наличие на карте мира России, говорит о том, что она никак не может быть фино-мордовской. Россию построили русы.

Они даже не совсем славяне. Славяне пришли сюда, после того, как полностью утратили всех воинов и пассионарность в битвах с франками, германцами и обрами. Они сюда прибежали с выпученными от страха глазами с Эльбы, Рейна, Одера и тп. Прибежали под защиту Руси и заплатили за это благо вечным оброком. Так возникло крестьянство. Вроде бы русские, но уж слишком сильно отличаются и по ментальности, и по быту, и по социальному статусу от всех остальных русских. Народ в народе...

Ясен пень - не они построили великую государственность, а те, кто не пахал, не сеял. Кто воевал и торговал. Пахарь вообще не имеет ни желания, ни возможности покидать возделанную им землю. Он к ней привязан на всю жизнь. Не бросишь...

Круг его интересов ограничивается собственным плетнем или забором. А тут территория в тысячи и тысячи верст! Да он и умом охватить такое пространство был не в состоянии, не то чтобы ее контролировать...

Народ, обладающий крестьянской ментальностью, никогда не построит империю. Бо - куркули... Ничего не знаю, моя хата с краю...

Вывод: Российский феномен создан народом, жившим на реках. Это - речная культура, речные викинги. Он построил все города исключительно на реках. Крепости назывались детинцами. То есть местами, где росли их дети.

Сами же они на месте не сидели. Они строили гигантское государство. Они управляли огромными пространствами. Практически все походы Руси были флотскими операциями. Вся Россия до Тихого океана, от Белого, до Черного моря пройдена ими по рекам на кораблях, а не крестьянами. И пошли эти люди с Ладоги и Новгорода.

А славяне выжигали в лесах поляны (от этого поляне) и распахивали их. И кормили русов.

Теперь подумай, если еще палец не сломал - кто создал Киевскую государственность? Имеет ли она отношение к пожирателям сала? Почему современная Украина никак не может стать государством? Могут ли потомки землеробов и кочевников построить государство? Почему раньше не построили? Почему традиции государственности "великих укров", которым 27000 лет))))))))))), насчитывают за весь этот период всего несколько месяцев Петлюры?

Береги палец. Ты без него думать не сможешь :)))))))))


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-13 10:04 (ссылка)
О русском-то мастере?

Не о "русском мастере", а о том, как у вас "ружья кирпичом чистят".

Мы народ, говорящий на церковном языке. Мы - Святая Русь

Начнем с того, что этот язык не совсем церковный. Он книжный. И говорите вы на нем только потому, что у вас не было своего славянского народного. Он, как и культура полностью заимствованы.

До крещения Руси, надо полагать, русские люди изъяснялись жестами. Комплексы ваши потешны...

До крещения русь (это народ назывался так, а не "русские люди", "русские" - аттрибутив, а так не именуют себя) и его представители русины, говорила на языке, позже ставшим украинским. Я могу перечислить славянские племена - предки укранинцев. Вы можете перечислить предков русских? Если это те же племена, как они попали в Московию через Брянские леса и когда?

А наша Церковь и епископат - наследный апостольский, от самого Иисуса Христа непрерыной цепью законных рукоположений прослеживается до самых первых апостолов.

Ваша церковь берет начало с 5 декабря 1448 года, когда московские епископы безо всяких рукоположений высвятили себе митрополита Иону, котрого никто не признавал аж до 1589 года, то есть ровно 141 год. В 1613 году вся московская паства принесла "соборную клятву" на вечную верность потомкам бояр Романовых-Кошкиных, тем самым нарушив принцип христианства "не клянись ни небом..." и взяла на себя право определять, кому достанется власть, отобрав его у Бога.
С 1687 года Московская церковь начинает экспансию на не принадлежещие ей территории Киевской митрополии, являющиеся каноническими для Вселенского экзархата, что является нарушением канонических правил. Это было подтвеждено Константинополем в том же 1687 году, а в последний раз в Патриаршем и Синодальном Томосе Патриарха Григория VI от 1924 года о неправомочности передачи Киевской митрополии.
Не далее, чем в 1700 году Патриархат был отменен мирской властью (теми же Романовыми) и не восстанавливался до конца их царствования. Нынешний Патриархат был "рукоположен" товарищем Сталиным в 1943 году. Так что Апостолов оставьте в покое.

Последний аргумент в интернете - научись писать.

Вы не поняли. Это аргумент не о вашей необразованности, а о том, что в Московии не было даже понятия об образовании. Ни народном ни каком другом. Все это пришло к Вам из Украины, как и все остальное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-13 15:09 (ссылка)
"""Не о "русском мастере", а о том, как у вас "ружья кирпичом чистят"."""

Тупым лудям стоит глазные щелочки, опухшие от чрезмерного потребления сала с горилкой, хушь спичками расширить. У нас автомат русского человека Калашникова - оружие всех времен и народов. А кирпичем у нас ничего ни когда чистят и не чистили. Это все литературна блажных барев.

Россию нужно воспринимать реально - одна из трех решающих сил в мире.

"Начнем с того, что этот язык не совсем церковный. Он книжный. И говорите вы на нем только потому, что у вас не было своего славянского народного. Он, как и культура полностью заимствованы."""

Пеньковые ж вы люди.... Верите во все это. В то, что кто-то великому народу чего-то такое навязал. В вот мелоч сельская, чего-то сохранила.

Почитайте хроники хушь бы греческие. То же самое путешествие антиохийского Патриарха в Москву. Там описана и Украина подробно и доброжелательно.

Шо ж вы такие глупые, что вам хватило 16-ти лет, чтобы забыть и проклясть всю свою историю?

Зомби...

Наша культура отчасти действительно заимствована, потому что мы были крещены греками. Но мы, как самостоятельный народ, создали свою христианскую культуру, как и Европа. У нас есть самостоятельная, ни на кого не похожая культура. Мы - Русь.

Ты же, сколько не пыжелся, не смог привести ни одного факта украинской культуры, как наследницы Русского Киева. И не ищи. Их - нет.

Блин... уже ЖЖ не выдерживает нагрузок. Допощу дальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 02:53 (ссылка)
У нас автомат русского человека Калашникова - оружие всех времен и народов.

Это исключительно по количеству. Африканцев. Полностью скопирован с идеи Штурмгевера44, так что мысли русского человека Калашникова я там не наблюдаю.

Россию нужно воспринимать реально - одна из трех решающих сил в мире.

Не смешите меня. Она существует только до тех пор, пока миру нужна дешевая нефть. Аримия воевать неспособна, за исключением нескольких придворно-показательных потемкинских деревень-соединений. Не пройдет и пары десятков лет, как у "русских людей" пожелтеет кожа, очень сузяться глаза и коренным образом поменяется "православный язык", пока они ищут врага на Западе.

Верите во все это

Верят в Бога. А то предмет разговора я знаю.

Там описана и Украина подробно и доброжелательно.

Учитывая что в оригинале текста нет слова "русский" только в "русском" переводе, как собственно и в текстах летописей.
"Начиная с этого города и по всей земле русских, __то есть казаков__(а не вас, москалей), мы заметили возбудившую наше удивление прекрасную черту: все они, за исключением немногих, даже большинство их жен и дочерей, умеют читать и знают порядок церковных служб и церковные напевы; кроме того, священники обучают сирот и не оставляют их шататься по улицам невеждами."
А вот теперь:
"Нам предстояло поехать от этого Рашкова, границы государства казаков, до Бутиблия (Путивля), начало __пределов московских__, около 80 больших казацких миль".

Шо ж вы такие глупые, что вам хватило 16-ти лет, чтобы забыть и проклясть всю свою историю?
Мы наоборот вспомнили ее и полюбили, а насаждаемые вами мифы отправили на свалку истории.

Ты же, сколько не пыжелся,
Во-первых былины есть и в Украине, врать не надо, а во-вторых они получили свое развитие и продолжение. А у вас? Может академик Лихачев находжил былины под Рязанью? Почему они у поморов, я уже объяснял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2007-09-13 15:10 (ссылка)
"""До крещения русь (это народ назывался так, а не "русские люди", "русские" - аттрибутив, а так не именуют себя) и его представители русины, говорила на языке, позже ставшим украинским. """

На каком основании ты это утверждаешь? На том, что большевики вам подарили псевдогосударственность и сволочные границы, за которые вы кровь не проливали?

Вы - детище подлых людей. Вы - результат врагов Православия. Ни плевка вы не сделали, чтобы стотть нацией и государством. Вы все получили от скотов - большевиков и коммуняк. С этих рук вы кормитесь и предаете, предаете, предаете...

Бог вам судья.

Русины - маленькая часть былой Руси, которая сохранила самоназвание. Это - наши братья.

"""Ваша церковь берет начало с 5 декабря 1448 года, когда московские епископы безо всяких рукоположений высвятили себе митрополита Иону, котрого никто не признавал аж до 1589 года, то есть ровно 141 год. В 1613 году вся московская паства принесла "соборную клятву" на вечную верность потомкам бояр Романовых-Кошкиных, тем самым нарушив принцип христианства "не клянись ни небом..." и взяла на себя право определять, кому достанется власть, отобрав его у Бога. """

Полная ерунда. Клятва эта была обычной присягой, которая принята всеми странами мира, как нормальная юридическая форма. Евангельский тектст говорит совершенно о другом. О том, что нельзя говорить уверенно, потому что не знаем, что будет с нами через минуту. Но мы клянемся на бракосочетании в верности супруге. И Помазаннику Церкви. И это нормально.

Продули вам мозги... Ни хрена не понимаете...

"""С 1687 года Московская церковь начинает экспансию на не принадлежещие ей территории Киевской митрополии, являющиеся каноническими для Вселенского экзархата, что является нарушением канонических правил. Это было подтвеждено Константинополем в том же 1687 году, а в последний раз в Патриаршем и Синодальном Томосе Патриарха Григория VI от 1924 года о неправомочности передачи Киевской митрополии."""

Вчерась, кажется, Константинопольский (Турецкий) Патриарх получил премию какую-то вместе с правозащитниками нашими. Все нормально.

Экспансия эта была операцией по освобождению Европы от ислама. Россия спасла мир от Оттоманской империи. Все славянские народы благословляют русских за это. Лишь хохлы - ясырь - плюются ядом.

За что? За то, что вас освободили, развили, сделали частью великой Империи и великого народа? За то, что в последнее время вообще подарили наши огромные территирии, которые вы не заработали?

Хам будет наказан, если не перестанет хамить.

"""Не далее, чем в 1700 году Патриархат был отменен мирской властью (теми же Романовыми) и не восстанавливался до конца их царствования. Нынешний Патриархат был "рукоположен" товарищем Сталиным в 1943 году. Так что Апостолов оставьте в покое."""

Ты плохо знаешь этот действительно очень болезненный вопрос.

Сталин в 43-м вернул из тюрем оставшихся в живых владык. Они - законные владыки и мученики за Православие - основали новый русский епископат. Это все возникло чудесным образом на крови миллионов православных христиан и священства.

Наша Церковь - изливает широким потоком чудеса, исцеления, мироточения.

Ваша - ПОЛНЫЙ НОЛЬ!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-13 16:53 (ссылка)
все получили от скотов - большевиков и коммуняк.
Сталин в 43-м вернул из тюрем оставшихся в живых владык. Они - законные владыки и мученики за Православие - основали новый русский епископат. Это все возникло чудесным образом на крови миллионов православных христиан и священства.

Подождите-ка, Вы хотите сказать, что "скотина комуняка" Сталин чудотворец?

За что? За то, что вас освободили, развили, сделали частью великой Империи и великого народа? За то, что в последнее время вообще подарили наши огромные территирии, которые вы не заработали?

Видите ли, дело в том, что первая школа в Московии появилась после 1654 года. И первое учебное заведение. И первая типография.

И Помазаннику Церкви. И это нормально.
Я уточняю это была именно КЛЯТВА НА ВЕЧНУЮ ВЕРНОСТЬ ВСЕМ ПОТОМКАМ РОДА РОМАНОВЫХ. Где здесь присяга? Скажите, а волен ли Бог сегодня дать власть Романовым, а завтра Сидоровым? По какому праву вы решаете за него? Вот вы и получили Божью мудрость в виде урока - Патриархат отменен. Только для того, чтоб его понять, нужно немножжко открыть глаза и уши и заметить у себя соринку. Вопрос для глухих: КАК НАСЧЕТ ПРАВИЛА О КАНОНИЧЕСКИХ ТЕРРИТОРИЯХ, А?

Хам будет наказан, если не перестанет хамить.

Покуда хамите исключительно вы, постоянно тыкая и оскорбляя оппонента потоком желчи и зависти. Не припомните, когда мы успели близко познакомиться? Нет? Так извольте вести себя подобающе!

Ты плохо знаешь этот действительно очень болезненный вопрос.

Хорошие аргументы.

Напоследок, процитирую ТЕБЕ (хорошо слышно?) такую вот вещь: "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". Автора, хоть, помнишь? Может до тебя что-то дойдет сквозь поток сознания. Меньше пей, и подумай, кто из нас здесь гневается. Перечитай просто посты. И Иезекииля, 38, 39 главы. И Откровение 20:7. Там про вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-14 02:47 (ссылка)
"""Подождите-ка, Вы хотите сказать, что "скотина комуняка" Сталин чудотворец?"""

Бог - чудотворец, а не Сталин. На крови мучеников растут богатые урожаи. Сталин - песчинка в руках Бога. Наслал Он на большевиков сильного врага, они и сдулись, в церковь побежали.

"""Видите ли, дело в том, что первая школа в Московии появилась после 1654 года. И первое учебное заведение. И первая типография."""

Што вы говорите? Надо же, какими мы были серыми! ай-ай-ай...

Только чуть не поголовная грамотность и ОГРОМНОЕ количество книг практически в каждой избе на Руси почему-то всегда была. Вот вы - сколько раз дуржали в руках древние рукописные книги? Осмелюсь предположить - ни разу. А у меня штук двадцать есть, в том числе и первопечатные. Я их находил в простых русских деревнях.

Многочисленные экспедиции за древними книгами каждый год шарят по всей России. У вас есть такие экспедиции? Чего у вас шарить-то?

"""Я уточняю это была именно КЛЯТВА НА ВЕЧНУЮ ВЕРНОСТЬ ВСЕМ ПОТОМКАМ РОДА РОМАНОВЫХ. Где здесь присяга? Скажите, а волен ли Бог сегодня дать власть Романовым, а завтра Сидоровым?"""

Да, Бог волен сделать все так, как решит Церковь на земле. Это заявлял сам Христос. Он делегировал Церкви Свою власть. Что Церковь примет на земле, то и Он примет на Небесах, что Церковь осудит, то и Он осудит.

"""Вот вы и получили Божью мудрость в виде урока - Патриархат отменен."""

Название отменено. Стараниями вашего Прокоповича... Митрополит Московский все равно исполнял функции Патриарха.

"""Только для того, чтоб его понять, нужно немножжко открыть глаза и уши и заметить у себя соринку. """ Наши соринки кто-только не рассматривает. Вся историческая мелюзга - эстонцы, западенцы, кавказцы и пр, шипит, ссытся и трясется от наших соринок.

Мы знаем свои грехи. Мы знаем - за что пострадали. также мы знаем - зачем нам Господь дал СТОЛЬКО. Нам нужно эти дары отрабатывать. Этим Россия и намерена заняться в ближайшем будущем.

"""Вопрос для глухих: КАК НАСЧЕТ ПРАВИЛА О КАНОНИЧЕСКИХ ТЕРРИТОРИЯХ, А?"""

Уточните, плз. Неужто Россия покушается на чью-то территорию?

"""Покуда хамите исключительно вы, постоянно тыкая и оскорбляя оппонента потоком желчи и зависти."""

Зависти? Да чему же завидовать? А желчь я вам возвращаю вашу. Не я ведь тут дурковал на счет того, что русские - дикари, у которых нет и не было культуры. Что это мразь какая-то, а вы - древняя Русь. Я вам доказал, что это у вас небыло и нет культуры, что вы вообще не те, за кого себя выдаете. Что Русь - это мы. А вы воруете нашу историю и славу. Вы воруете наше наследство. Вся ваша идеология основана на ЛЖИ! И вам ответить НЕЧЕГО.

Это я говорю о тех, украинцах, которые продали и предали своих русских предков и своих православных, единокровных братьев за чечевичную похлебку, за бабло Сороса и Березовского. Не забывайте, у Иуды вывалились кишки, у Ющенки в момент предательства сгнила харя. Его харя - символ украинского предательства.

"""Напоследок, процитирую ТЕБЕ (хорошо слышно?) """

Не глухой.

""""А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной"""

Не говорил я нигде "рака" про украинцев. Пока что дикий шквал ненависти, лжи и хамства мы видим с вашей стороны. Не мы мажем дерьмом и краской памятники Гоголю и Шевенко, не мы называем улицы именами врагов Украины, не мы оскверняем могилы ваших солдат, не наши хлопчики воюют на стороне наших врагов.

"""Меньше пей, и подумай, кто из нас здесь гневается."""

Да куда уж меньше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 03:27 (ссылка)
Только чуть не поголовная грамотность и ОГРОМНОЕ количество книг практически в каждой избе на Руси почему-то всегда была.

В Руси, а не в Московии. И не "в избе". В "избе", как раз ничего не было, кроме эсхатологического ужаса и пьянства. Это факты. Читайте того же Макария.

А у меня штук двадцать есть, в том числе и первопечатные. Я их находил в простых русских деревнях.

Где они были напечатаны и в каком году? В каком году вывезены в Московию?

Да, Бог волен сделать все так, как решит Церковь на земле.

Вы сами-то прочитали, что написали? То есть Бог обязан соотносить свои действия с вашей волей? Вы с основами Христианской Веры знакомы хоть?

Уточните, плз. Неужто Россия покушается на чью-то территорию?

Читайте тред. С 1687 года московские священники начали занимать не свои территории Киевской митрополии. Это нарушение канонических правил.

Я вам доказал, что это у вас небыло и нет культуры,

Корме демагогии в стиле Троцкого я не наблюдал у вас доказательств. Все ваши измышления и выдавание желаемого за действительное абсолютно голословны. Ни одной фамилии, ни одного задокументированного факта, ни одной ичторической даты. Только пустозвонство.

Его харя - символ украинского предательства.

Это след вашей "православной опричнины" с Лубянки. К тому же, по какому праву вы оскорбляете моего Президента. Я что-то о Путине говорил? Или ваше средневековая дичь истребима только силой оружия?

Что Русь - это мы.

Русь - это потомки полян, древлян, уличей, тиверцев, волынян и северян. потомки руси - украинцы. У вас есть конкретные опровержения а не сотрясание воздуха о "переездах"?

Пока что дикий шквал ненависти, лжи и хамства мы видим с вашей стороны

Процитируйте из треда пример моего хамства. Ваших - сколько угодно.

Не мы мажем дерьмом и краской памятники Гоголю и Шевенко

Украинцы мажут дерьмом памятники Достоевскому и Толстому? Примеры?

не мы оскверняем могилы ваших солдат

В Харькове осквернен памятник Повстанцам. Осквернен памятник Героям Крут. Надпись краской: "Россия".

не наши хлопчики воюют на стороне наших врагов.

Где украинский солдат воюет "на стороне ваших врагов"? Или Россия ведет с кем-то войну?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-14 04:22 (ссылка)
"""В Руси, а не в Московии. И не "в избе". В "избе", как раз ничего не было, кроме эсхатологического ужаса и пьянства. Это факты. Читайте того же Макария."""

Да нет, дорогой... Как раз в Московской Руси была поголовная грамотность. Книги старинные в наших деревнях находятся, а не в ваших хуторах.

"""Где они были напечатаны и в каком году? В каком году вывезены в Московию?"""

В Москве напечатаны. При Алексее Михайловиче. А рукописные, судя по всему, северные. Кострома или Вологда. В Московию ничего не вывозили. Московия сама была огромным производителем всего и вся. Чего против очевидности-то переть? У нас многое сохранилось. Церкви древние стоят в каждом городе. В них иконы и фрески.

У вас ничего подобного нет, вот вы и комплексуете. Иль мы ваши церкви тоже к себе вывезли, да воткнули в Суздале?

"""Вы сами-то прочитали, что написали? То есть Бог обязан соотносить свои действия с вашей волей? Вы с основами Христианской Веры знакомы хоть?"""

Бог дал Церкви власть на земле. Что она решит, то и Бог примет.

"""Читайте тред. С 1687 года московские священники начали занимать не свои территории Киевской митрополии. Это нарушение канонических правил."""

Признаться, я с этим не знаком. Киевская митрополия до возсоединения с Россией к какому Патриархату принадлежала?

"""Корме демагогии в стиле Троцкого я не наблюдал у вас доказательств. Все ваши измышления и выдавание желаемого за действительное абсолютно голословны. Ни одной фамилии, ни одного задокументированного факта, ни одной ичторической даты. Только пустозвонство."""

Да полно вам.... Я столько написал, столько цитат привел, а вам - что в стену горох. Я вам объяснил, что вся культура Руси сохранилась у нас. У вас - только сельская. Все киевские рода - у нас. У вас - какие-то новые. У нас все ремесла, книги, иконы, мастера, князья, архитектура, армия, традиции, государственность.

У вас - шиш.

И при этом шише вы утверждаете, что вы - наследники Руси. На каком основании?

"""Это след вашей "православной опричнины" с Лубянки. """

Да не смешите мои тапочки...

"""К тому же, по какому праву вы оскорбляете моего Президента. Я что-то о Путине говорил?"""

Наш Президент никого не предавал, в холуях не ходил. Его не за что оскорблять. Он - достойный человек.

"""Или ваше средневековая дичь истребима только силой оружия?"""

Уп-с... Вот вы и прокололись. Господь не дает власти и силы злобным народцам знаете почему? Потому что они сразу всех уничтожат. Господь дал русскому народу и силу и власть, потому что мы великодушные и никого не желаем порвать на части.

Упаси Бог, чтобы на нашем месте были бы какие-нибудь грузины или хохлы. Вот была бы беда! Вот была бы "не средневековая дичь, а современный садизм!

"""Русь - это потомки полян, древлян, уличей, тиверцев, волынян и северян. потомки руси - украинцы. У вас есть конкретные опровержения а не сотрясание воздуха о "переездах"?"""

Я вам уже столько фактов привел... Вы какой-то непробиваемый. Еще раз повторить - где культура Руси сохранилась, где фамилии Руси сохранилась?

Если вы - потомки Руси, то полностью выродились и все позабыли, что умели. Или же вы не потомки Руси. Выбирайте.

"""Процитируйте из треда пример моего хамства. Ваших - сколько угодно."""

Да я не только о вас. Я вообще о люто ненавидящих нас свидомых.

"""Украинцы мажут дерьмом памятники Достоевскому и Толстому? Примеры?"""

Недавно во Львове был осквернен памятник Пушкину.

"""Где украинский солдат воюет "на стороне ваших врагов"? Или Россия ведет с кем-то войну?"""

В Чечне полно ваших было. Много они пролили русской православной крови. Ее не смоешь так просто...



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 04:57 (ссылка)
Как раз в Московской Руси была поголовная грамотность.
В Москве напечатаны. При Алексее Михайловиче.

Смеялся. А вам известно, что при Алексее Михайловиче Московия только узнала о существовании книгопечатания, что и явилось причиной церковного раскола, когда мракобесные московские священники уперлись своими толоконными лбами и выяснилось, что московские рукописные книги сильно отличаються от греческих настоящих? Алексей михайлович только попытался его внедрить. Именно за это ваши церковники изгнали Ивана Федорова в Русько-Литовское государство, где он спокойно продолжил работать.

Что она решит, то и Бог примет.

Вы бредите. То есть ваша воля первична, а не Божья? Может Бог с вами и посоветуется еще?

Наш Президент никого не предавал, в холуях не ходил. Его не за что оскорблять. Он - достойный человек.

Вам достаточно того, что он мой Президент, чтоб заткнуть свою пасть, понятно? Не вам это обсуждать, это не ваша страна.

Господь дал русскому народу и силу и власть, потому что мы великодушные и никого не желаем порвать на части.

Вот и сидите за границами Харьковской области в сторону северо-востока. Вопросов нет. Там на своей территории - что душе угодно!

Я вам уже столько фактов привел... Вы какой-то непробиваемый. Еще раз повторить - где культура Руси сохранилась, где фамилии Руси сохранилась?

Можете процитировать из треда хоть один факт, фамилию, или дату? Кроме Рюриковичей?

Недавно во Львове был осквернен памятник Пушкину.

Может это имелось в виду?
http://www.portaluslug.ru/economics/id/423080.html
Так как насчет осквернения украинских памятников?

"Он добавил, что львовская областная администрация намеревается найти средства и установить видеонаблюдение за такими объектами. 'Я думаю, мы увидим множество интересных фактов и, наконец, убедимся, что вандализм дело рук не львовян и не жителей области"
http://otherside.com.ua/news/print.php?id=30301


В Чечне полно ваших было.

Вы хотите сказать, что в Чечне было полно военнослужащих Вооруженных Сил Украины? Ну-ка, ну-ка...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2007-09-14 02:52 (ссылка)
Всем украинским ненавистникам Руси я дарю вот такие строки святого украинца Лаврентия Черниговского:

"Когда появится малая свобода, будут открывать церкви, монастыри ремонтировать, тогда все лжеучения выйдут наружу. На Украине сильно ополчатся против Русской Церкви, ее единства и соборности. Эту еретическую группировку будет поддерживать безбожная власть. Киевский митрополит, который недостоин сего звания, сильно поколеблет Церковь Русскую, а сам уйдет в вечную погибель, как Иуда. Но все эти наветы лукавого в России исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Российская…
Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее Царство. Окормлять его будет царь православный - Божий Помазанник. В России исчезнут все расколы и ереси".

Да будет так! Аминь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 03:09 (ссылка)
Киевский митрополит, который недостоин сего звания, сильно поколеблет Церковь Русскую

Вы считаете, что Митрополит Киевский Владимир (Сабодан) колеблет вашу церковь?

Эту еретическую группировку

Конкретизируйте ересь.

народами и землями составит могучее Царство

Вам напомнить, чье царство будет по Писанию самым могучим на Земле в последние дни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-14 03:29 (ссылка)
"""Вы считаете, что Митрополит Киевский Владимир (Сабодан) колеблет вашу церковь?"""

Вы прекрасно знаете о ком идет речь

"""Конкретизируйте ересь."""

Отколовшаяся от Русской Церкви исключительно по политическим причинам УПЦ - и есть ересь. К тому же ее не признала ни одна поместная Церковь.

"""Вам напомнить, чье царство будет по Писанию самым могучим на Земле в последние дни?"""

Не нужно вешать лапшу. Православные люди прекрасно знают о чем идет речь в Откровении. Тот царь будет коронован в Иерусалиме, в восстановленном Храме. Россия единственная не подчинится ему, по нашим пророчествам. Огромные массы христиан со всего света примут Православие и будут спасаться от антихриста у нас. Для этого Господь нам даровал огромные территории и силы их сохранить. Что в принципе - парадоксально.

Предающие Россию и стремящиеся в Евросоюз и НАТО - стремятся в царство антихриста. Сами стремятся, никто пока силком не тянет.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 04:00 (ссылка)
Отколовшаяся от Русской Церкви исключительно по политическим причинам УПЦ - и есть ересь.

Отколовшаяся 5 декабря 1448 года по политическим соображениям от матери церкви в трудное время Московская митрополия и не признаваемая никем полтора столетия, породившая старобрядчество и заплатившая за это сотнями тысяч душ, ересью, значит, не была? Или ересь отлько то, что против Москвы? У вас, любезные, культ Москвы, а не Православие! Что здесь общего с Верой Христовой?

Не нужно вешать лапшу. Православные люди прекрасно знают о чем идет речь в Откровении.

Откр. 3
"14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть."
Откр. 17
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
13 Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.
16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;
17 потому что Бог положил им на сердце — исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии.
18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.

Откр.18
2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее. 4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.
6 Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое.
7 Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: "сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!"


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-14 04:30 (ссылка)
Вы зачем меня смешите? Это же все написано про Америку. Про вашу Америку, с которой вы любодействуете.

Она же - блудница, сидящая на водах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 04:38 (ссылка)
Где именно? Там где о Лаодикийской церкви?:-)))) Или Вашингтон у нас порт пяти морей? Или там есть кто-то "восьмой"? Или много "Порфиры" (красного)? Или Мешех это Америка в пределах севера? Или Америка объединяется и целуется с "ливийцами и персами", а не Россия с ХАМАСом? Или на семи холмах (Кремлевском (Боровицком), Сретенском (междуречье рек Яузы и Неглинной), Тверском (междуречье рек Неглинной и Пресни - в районе нынешней Пушкинской площади), Трехгорье (на Пресне), Таганском (Заяузье), Лефортовском (в Лефортове), Воробьевых горах) стоит Брюссель объявивший себя "Третьим Римом четвертому не бывать"?
Конечно это про Америку и НАТО, забудьте об этом. Делайте, что вам предсказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-14 04:48 (ссылка)
Ты хочешь сказать, что Москва - порт каких-то морей? Не смеши и не повторяй хрущевскую глупость.

Порфира - символ власти и богатства.

С ливийцами и персами как раз целуется Америка. Вернее с тайными исмаилитскими организациями. Теми самыми дутыми террористами, с которыми у Америки "вась-вась".

Придет время и все тайное станет явным.

Служите сатане, сколько угодно. Закрывайте глаза на правду, незамейчайте враждебности либеральной идеи Церкви, закрывайте глаза на то, что откуда уходит Церковь, туда приходит демократия, а Америка - апофеоз демократического принципа.

Служите...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 05:03 (ссылка)
А про холмы никак не вышло, да? С Римом? Про ислам - ваши выводы притянуты за уши. Москва с татарских време с ними заодно, манеры одни и те же. "Порфира" - красного цвета:-)

Придет время и все тайное станет явным.

Я не сомневаюсь!

Служите сатане, сколько угодно.

Пока что Вы служите московскому царю имени Ф.И. Дзержинского и кооператива "Озеро". Ваши прокльони не более чем "медь звенящая", потому что ничего, кроме злобы не демонстрируете. Вспомните о христианской любви. Попробуйте. И оставьте, наконец, Украину в покое. Займитесь обустройством России, полечите народ от бухла и дороги постройте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-14 05:14 (ссылка)
Я могу больше холмов назвать в Москве, а также в других столицах мира.

Блин... и этот про бухло и дороги. Как попугаи.

У вас будто не бухло и не дороги. Похлеще нашего...

Кому мы служим я знаю. Уж точно не Соросу и Березовскому.

Вот ознакомься для развития кругозора. http://dersay.livejournal.com/6428.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 05:20 (ссылка)
Похлеще нашего...

похлеще вашего не найти


Из Вашего:
"Во-первых, мы, как христиане, знаем, что в Третьем Храме воцарится Антихрист. Поэтому наша естественная задача – не допустить это строительство. Вернее – как можно дольше сопротивляться ему. В этом вопросе мы – безусловные союзники мусульман и защитники мечетей на Храмовой горе.
Во-вторых, так как в наши интересы не входит строительство Храма и война за это с мусульманами, мы должны всеми способами уходить от конфликта с ними, как бы нас не провоцировали террористы и сепаратисты. Мы должны понимать, что втянуть нас в такой конфликт выгодно, прежде всего, антихристианским силам.
В-третьих, мы должны понимать, что вопрос мира с мусульманами – это вопрос единства Российского государства."

полное подтверждение слов Иезекииля. Ваш культ - Российское государство, а не Бог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-14 06:07 (ссылка)
Наша задача - сохранить территорию на которой возможно Православие. Только ради этого мы обороняем Россию. Так завещали нам наши предки еще с Киевской Руси.

Вы же играете на стороне врагов России, а значит на стороне врагов Церкви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 06:27 (ссылка)
Наша задача - сохранить территорию на которой возможно Православие.

Значит Православие может быть только Московское? Греки, которые на Святой Земле получают благодатный огонь это так, фигня. Со времен Ивана вы всех греков перекрещивали и чурались. обособляя себя и свою гордыню.

Так завещали нам наши предки еще с Киевской Руси.

Имя предка и цитата.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 04:01 (ссылка)
Тот царь будет коронован в Иерусалиме, в восстановленном Храме. Россия единственная не подчинится ему, по нашим пророчествам.

Иез. 38
11 и скажешь: "поднимусь я на землю неогражденную, пойду на беззаботных, живущих беспечно, — все они живут без стен, и нет у них ни запоров, ни дверей, —
12 чтобы произвести грабеж и набрать добычи, наложить руку на вновь заселенные развалины и на народ, собранный из народов, занимающийся хозяйством и торговлею, живущий на вершине земли".
Иез. 39
1 Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я — на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!
2 И поверну тебя, и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера, и приведу тебя на горы Израилевы.
3 И выбью лук твой из левой руки твоей, и выброшу стрелы твои из правой руки твоей.
4 Падешь ты на горах Израилевых, ты и все полки твои, и народы, которые с тобою; отдам тебя на съедение всякого рода хищным птицам и зверям полевым.
5 На открытом поле падешь; ибо Я сказал это, говорит Господь Бог. 6 И пошлю огонь на землю Магог и на жителей островов, живущих беспечно, и узнают, что Я Господь.
7 И явлю святое имя Мое среди народа Моего, Израиля, и не дам вперед бесславить святаго имени Моего, и узнают народы, что Я Господь, Святый в Израиле.
8 Вот, это придет и сбудется, говорит Господь Бог, — это тот день, о котором Я сказал. 9 Тогда жители городов Израилевых выйдут, и разведут огонь, и будут сожигать оружие, щиты и латы, луки и стрелы, и булавы и копья; семь лет буду жечь их.
10 И не будут носить дров с поля, ни рубить из лесов, но будут жечь только оружие; и ограбят грабителей своих, и оберут обирателей своих, говорит Господь Бог.
11 И будет в тот день: дам Гогу место для могилы в Израиле, долину прохожих на восток от моря, и она будет задерживать прохожих; и похоронят там Гога и все полчище его, и будут называть ее долиною полчища Гогова.

Но что вам до того? У вас же "свои пророчества".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-14 05:04 (ссылка)
Апокалипсис толковать - дело неблагодарное. Я разные толкования на эти строки читал раз 20 и все время разные. Поэтому оставим это дело.

Лучше почитайте грека (не русского) Паисия Святогорца.

“Помысел говорит мне, что произойдут многие события: русские займут Турцию, Турция же исчезнет с карты, потому что треть турок станет христианами, треть погибнет на войне и треть уйдет в Месопотамию.

Средний Восток станет ареной войн, в которых примут участие русские. Прольется много крови, китайцы перейдут реку Евфрат, имея двухсотмиллионную армию, и дойдут до Иерусалима. Характерной приметой, что эти события приближаются, будет разрушение мечети Омара, т.к. разрушение ее будет означать начало работ по воссозданию евреями храма Соломона, который был построен именно на том месте[1].

В Константинополе произойдет великая война между русскими и европейцами, и прольется много крови. Греция не будет играть в этой войне первенствующую роль, но ей отдадут Константинополь. Не потому, что русские будут благоговеть перед греками, но потому, что лучшего решения найти не удастся… Греческая армия не успеет подойти туда, как город будет ей отдан.

Евреи, поскольку будут иметь силу и помощь европейского руководства, обнаглеют и поведут себя с бесстыдством и гордостью, и постараются управлять Европой…

Они будут строить многие козни, но через гонение, которое последует, христианство всецело объединится. Однако объединится не так, как хотят те, кто различными махинациями устраивает всемирное “объединение церквей”, желая иметь во главе одно религиозное руководство. Христиане объединятся, потому что при создавшемся положении произойдет отделение овец от козлов. Тогда осуществится на деле “едино стадо и един Пастырь”…

Не поддавайтесь панике. Трусы никому не нужны. Бог смотрит на расположение человека и помогает ему. Надо держаться с хладнокровием и работать мозгами. Что бы ни происходило, надо молиться, думать и действовать. Самое лучшее – это стараться всегда духовно противостоять трудной ситуации. Однако сегодня нет ни духовной отваги, которая рождается от святости и дерзновения к Богу, ни отваги естественной, которая нужна, чтобы не струсить при виде опасности…

Для того, чтобы сдержать большое зло, надо иметь многую святость. Духовный человек и зло затормозит, и людям поможет. В духовной жизни самый большой трус может стяжать многое мужество, если вверит себя Христу, Его божественной помощи. Он сможет пойти на передовую, сразится с врагом и победить! Будем поэтому бояться одного лишь Бога, а не людей, какими бы злыми они не были. Страх Божий любого труса сделает молодцом! Насколько человек соединяется с Богом, настолько он становится бесстрашным”.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 05:16 (ссылка)
Значит Писание вам уже не требуется? Так порвите Библию пополам и оставьте то, что вам нравиться.

Матф 5:17
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2007-09-14 06:09 (ссылка)
Кто вам сказал, что нам Писание не требуется? Не думаю, что старец Паисий всю жизнь подвизавшийся на Афоне, не знал Писание. Полагаю, что он знал его наизусть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_glbr@lj
2007-09-14 06:28 (ссылка)
Вы им не пользуетесь и ставите предание (в основном московское) выше Писания, которое первично.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -