Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2009-12-26 03:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вы долго хотели говна
Вот вам говно:

В Церкви есть воры, есть взяточники, есть педофилы и педерасты.

Увы, есть...

Но давайте сравним, сколько этого дерьма у вас, и сколько у нас.

Если у нас это нонсенс, взрыв нашей общественности, то у вас это норма.

Так почему вы нас в этом обвиняете?

Мы караем такие проявления, вы их пропагандируюете.

Вы чуете разницу между вами и нами?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: давайте сравним, сколько этого дерьма у вас, и скольк
[info]dersay@lj
2009-12-28 07:13 (ссылка)
У нас пороки строжайше запрещены. Светские власти разрешили мужеложество, лесбиянство, аборты и тд. Будете оспаривать?

Про снятых за педофилию епископов не слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: давайте сравним, сколько этого дерьма у вас, и скольк
[info]fon_butterfly@lj
2009-12-28 07:26 (ссылка)
У нас они подряд чередой идут... Весь город в курсе.

А что светские власти разрешили - так ведь и не поощрили. Это просто не является насильственным преступлением, если добровольно и совершеннолетние. Надо с принуждением бороться, с грабежами, с позицией "я решаю за тебя" - что носить, как себя вести, кому отдавать деньги... Грабитель решает за тебя, куда пойдут твои деньги, убийца решает за тебя, жить тебе или нет, насильник решает за тебя, с кем и как тебе заниматься сексом... Фанатик решает за тебя, что тебе думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: давайте сравним, сколько этого дерьма у вас, и скольк
[info]dersay@lj
2009-12-28 07:30 (ссылка)
У нас есть древнее законодательство, четкое понятие о добре и зле, о хорошем и плохом, о грехе и добродетели. Секулярный мир поэтапно эмансипирует пороки. Скоро разрешат и педофилию. Будьте уверены.

Мы же никогда с этим не согласимся. Ни с гомосексуализмом, ни с блудом ни с другими пороками. Никогда.

И если епископ или священник будет в этом уличен, его ждет кара и демибель. Иначе быть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: давайте сравним, сколько этого дерьма у вас, и скольк
[info]fon_butterfly@lj
2009-12-28 07:45 (ссылка)
Не разрешат педофилию, не надейтесь. Такие вещи должны быть осознаваемыми.
Кстати, о древнем законодательстве и педофилии. Со скольки лет разрешено венчать парочку? А раньше - со скольки лет разрешали? потому что "древнезаконодательные" церковные браки нередко заключались между взрослыми и теми, кого сейчас считают малолетними. Древнее законодательство вполне допускало секс с тринадцатилетними. Светское модерное - запрещает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: давайте сравним, сколько этого дерьма у вас, и скольк
[info]dersay@lj
2009-12-28 07:56 (ссылка)
Раньше взросление происходило раньше. (каламбур)
Люди жили в 2 раза меньше, взрослели рано. Если посмотреть на возрасты известных исторических личностей, то вы очень удивитесь. Они все самое великое делали в 18 - 20 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: давайте сравним, сколько этого дерьма у вас, и скольк
[info]fon_butterfly@lj
2009-12-28 10:04 (ссылка)
Главные аргументы против педофилии - незрелость организма и психики. Ни то, ни то за последние 300 лет (а то и больше) существенно не изменились. Тотальный запрет на подростковый секс - это "продукт" 20-го (отчасти 19-го) века, когда общественная зрелость (третий компонент) стала насущной необходимостью, и рожать в 15 лет стало означать выпадение из социума (сейчас ранние мамы - маргиналы, у них почти никогда нет ни образования, ни работы). Продукт светского общества и светских законов...

Для примера (хоть и не про секс)- в начале 19-го века в Англии ужесточили антиалкогольное законодательство. Запретили продавать виски в кабаках подросткам моложе 12-ти лет. Они в 12 лет уже работали, бухали и трахались вовсю (а в 18-м веке - и раньше) - ведь много ума для катания вагонетки с углём не надо, как и для пилки дров, замеса глины и т.д.

Кстати, об исторических личностях: не думаю, что меня можно чем-то удивить - что-что, а о них я наслышан (начитан) не меньше иного историка. И многие из них в 18-20 ничего особого ещё не совершили: просто некоторые "ранние" на слуху, так как молодыми умерли, и более поздних свершений у них просто нет...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: пороки строжайше запрещены
[info]fon_butterfly@lj
2009-12-28 07:29 (ссылка)
Да, и ещё: если пороки в церкви номинально запрещены, но реально встречаются чаще, чем в светском обществе - то есть ли смысл в таком запрещении? Правда ли система, издавшая запрет, печётся о его соблюдении?

(Насчёт частоты - отчёты жандармских властей, ещё 19-го века, давали двойное превышение частоты т.н. "преступлений против морали" среди духовного сословия, по сравнению со среднеимперским уровнем).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пороки строжайше запрещены
[info]dersay@lj
2009-12-28 07:31 (ссылка)
Не говорите ерунду. Я 40 лет в церкви и ни разу не встречался с пидорами. Я себе верю, а не газеткам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я 40 лет в церкви и ни разу не встречался
[info]fon_butterfly@lj
2009-12-28 07:39 (ссылка)
Может, вы их не привлекаете - и они не проявляют себя?
Для справки, и насчёт ерунды: пробейте по своим каналам, за что были отставлены от служения три последних епископа Ровенских и Острожских (УПЦ МП), до Серафима включительно. А заодно - спросите у сторонних (незаинтересованных) лиц, если удастся, о "голубой" статистике Таллинской епархии в конце 80-х - начале 90-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я 40 лет в церкви и ни разу не встречался
[info]dersay@lj
2009-12-28 07:45 (ссылка)
И все?

И что с ними стало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я 40 лет в церкви и ни разу не встречался
[info]fon_butterfly@lj
2009-12-28 09:54 (ссылка)
С кем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я 40 лет в церкви и ни разу не встречался
[info]dersay@lj
2009-12-28 14:20 (ссылка)
С пидорами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я 40 лет в церкви и ни разу не встречался
[info]fon_butterfly@lj
2009-12-28 14:53 (ссылка)
С таллинскими или с острожскими? Острожские разжалованы. А таллинские - о них у эстонцев спрашивайте.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вы их пропагандируюете.
[info]fon_butterfly@lj
2009-12-28 07:41 (ссылка)
Ну, и до кучи:

Кто же пропагандирует-то? Если верующие отчаянно протестуют против огульного переноса "отдельных казусов" на всё духовенство или на всех верующих, то почему сами верующие огульно обвиняют ВСЕХ неверующих в проступках (или преступлениях) кучки беспринципных подонков? Не буду расписываться за всех - но мне всё равно, если пара гомиков или лесбиянок (ВЗРОСЛЫХ!) добровольно где-то там амурничают. Но приставала-гомик - огребёт в рыло, если слов не поймёт. Равно как огребёт приставала-гетеросексуал, лезущий к жене. Отверну башку педофилу-гею - равно как и педофилу-натуралу. Я считаю пороком не "цвет" секса, а его навязывание - силой или обманом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы их пропагандируюете.
[info]dersay@lj
2009-12-28 07:53 (ссылка)
Потому что мы не согласны со светскими законами и считаем их грехом, а вы согласны. Для вас все, что не преследуется законом - не грех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы их пропагандируюете.
[info]fon_butterfly@lj
2009-12-28 08:31 (ссылка)
Я не согласен с законами - для меня неприемлемо (в вашей терминологии "грех") то, что навязывается. Вмешательство в дела человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы их пропагандируюете.
[info]dersay@lj
2009-12-28 08:42 (ссылка)
Аборт, мужеложество, прелюбодеяние для вас - как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы их пропагандируюете.
[info]fon_butterfly@lj
2009-12-28 10:11 (ссылка)
Прочитайте <a href='http://dersay.livejournal.com/263892.html?thread=4619220#t4619220">уже написанное мною ранее</a>: если два овершеннолетних гомика где-то у себя на квартире амурничают по обоюдному согласию - это их дело. Я не испытываю удовольствия в заглядывании под чужие одеяла. Если мужчина и женщина, состоящие в браке с другими, амурничают между собой (в вашей терминологии "прелюбодеяние") - их браки уже номинальны, смысла запрещать уже нет. Ну, а аборт... Это такая сложная тема, с таким количеством аспектов, что разводить тут дискуссию - не хватит места (да и времени - я всё же на работе, так, урывками клавиши настукиваю)... Но очень вкратце - аборт вещь плохая, очень плохая, невероятно плохая - но иной раз другого выхода не бывает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вы их пропагандируюете.
[info]king_ping@lj
2009-12-30 23:04 (ссылка)
Чем аборт вам неугоден?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -