Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2011-02-28 17:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что и требовалось доказать.
Все очень просто и я давно это говорю: Крылов воюет с Христом. Это его личный враг. Из-за ненависти к Христу он:

1. Принял веру чужого народа

2. Презирает и ненавидит русскую историю, потому что это история православного народа и православного государства.

3. Является русофобом, потому что русская нация возникла благодаря Церкви.

4. Преклоняется перед Западом и морщит нос от всего нашего, включая ВСЕ традиции и ВСЮ культуру, как и все Смердяковы. Это - типично.

5. Собственно, он ненавидит русских именно за то, за те качества, за которые нас ненавидит весь мир - грузины, бендеровцы, поляки, прибалты, турки и тд и тп.

6. Все его посылы и позывы направлены на одну единственную цель - исправить русских, избавить нас от нашего национального менталитета (он его оччччень раздражает), от всех наших качеств, которыми мы отличаемся от других, и оставить у этого безликого и бесформенного стада одно название "русские".


ЗЫ. Злобу и ненависть к нам очень трудно скрыть. Интуитивные и опытные люди, вроде меня, очень быстро ее чувствуют, другим требуется время и разъяснения. Говорю вам точно: У Крылова нет другого пути, кроме прогрессирующей, с каждым днем все более и более обнаженной русофобии. Через пару лет он забудет про русский национализм и откажется от него потому, что ему будет в падлу быть националистом такого народа. Православного народа.

Вот отсюда http://krylov.livejournal.com/2195075.html?page=1&view=90654595#comments


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 12:57 (ссылка)
Нету никаких источников. Всё что нам известно о духовной жизни русских, т.е., что они понимали под смыслом жизни, каковы были их нравственные ценности -- что есть добро и зло, как они относились к родственникам или чужим людям; вообще всё, что относится к области культуры (под "культурой" я понимаю в данном случае "продукт духа" -- культуру нематериальную) -- все такого рода источники относятся только ко времени после принятия христианства.
Поэтому у сторонников вашей точки зрения нет фактов, а есть только собственные представления о том, как оно могло быть. Но подобные реконструкции отражают только точку зрения предлагающего их человека, поскольку степень их соответствия действительности не доказуема в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:02 (ссылка)
есть много дореволюционных трудов, авторы которых работали с материальтными свидетельствами о нематериальной культуре, тот же Е.Классен, к тому же в сегодняшней археологии есть уже достаточно много открытий подтверждающих мои слова...если вам источники не известны, это не означает, что их нет...скорее то, что вам они не интересны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:05 (ссылка)
Материальтные свидетельства ничего не могут сказать о нематериальной культуре.
Ну скажите, пожалуйста, как, используя материальные свидетельства, различить магию и религию. Объясните как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:11 (ссылка)
послушайте, если изображения богов и их имена, молитвы к ним и прочие предметы культа датируются 2-3 тысячами лет, это не материальные свидетельства?, украшения изготовленные с высочайшим мастерством имеющие возраст 2-3 тысячи лет, предметы быта...это вам не культурные свидетельства?..оружие высочайшего качества?...а причем тут магия я вообще не понимаю, вы маг, которому нужны заклинания трехтысячелетней давности?...вы мне еще скажите, что письменность нам Кирилл и Мефодий придумали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:14 (ссылка)
Кириллическую письменность нам Кирилл и Мефодий придумали.

При чём тут магия - см. комментарий ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:32 (ссылка)
они выделили Азбуку...и урезали язык..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 13:37 (ссылка)
Откуда столь сенсационные сведения? Это тянет на Нобелевку...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:18 (ссылка)
Будьте любезны, приведите ссылку на источник, где можно прочитать древнюю славянскую молитву, возраст которой 3 тысячи лет (ну ладно, пусть 2 тыс., я не крохобор)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:39 (ссылка)
я встречал упоминание об археологических находках такого возраста, где были письмена обращенные к богам...назвать источник не готов так сходу, но при случае, обязательно вам отправлю ссылку...наверняка достаточно информации об этом есть в сети...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 13:40 (ссылка)
Нет таких.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:12 (ссылка)
Между прочим, различие между магией и религией -- это вопрос принципиальнейший. Они влекут за собой совершенно разные человеческие мотивации, различное целеполагание и т.п.

Так вот я спрашиваю: какие археологические свидетельства позволяют сделать вывод о том, носителями какого сознания - религиозного или магического были люди, от деятельности которых остались эти свидетельства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:17 (ссылка)
мы ведь говорили о нации, не так ли, а вы уводите меня в сторону...что касается вашего вопроса о магии, я не могу вам ответить, просто потому, что не ставил передсобой такого вопроса никогда...и не стремился найти на него ответ, хотя, я думаю, что найти ответ на него вполне возможно, на сегодняшний день....но говоря о свидетельствах - я свой ответ дал...так или иначе, присутствие религиозного начала в дополнительных доказательствах не нуждается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:23 (ссылка)
Оно и видно, что не задумывались. А под словами "присутствие религиозного начала" можно спрятать всё, что угодно.

И я не уводил спор в сторону. Нация определяется общностью целей, общностью идеологии, общностью духа. Если таковой общности нет, нет и нации (народа). А есть отдельные люди.

О том и речь, что эта сама общность духа русского народа сформирована христианством. Всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:27 (ссылка)
если так определять нацию, то ее уже 20 лет, как нет...кончилась...ни целей, ни идеологии, ни общности...и лишь отдельные люди....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:29 (ссылка)
Верно. Так оно и есть, к сожалению.
Разве это новость?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:41 (ссылка)
не соглашусь...как потому что ваша трактовка нации - не верна...нация - это общее социо-культурное устройство общества, объединенное одним языком, политическим устройством и верованиями...так что, спешу вас порадовать, с нашей нацией все в порядке, все она перемалывала..и "Этих" перемелет...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 14:37 (ссылка)
Ну что же, древние славяне до крещения Руси не подходят даже и под ваше определении нации. А всё потому, что вы не понимаете, что религия (которую вы мимоходом упоминаете как некие верования) - самый значимый компонент. И о том, какая была религия у дохристианских славян мы не знаем. Поскольку изображения идолов ничего об этом сказать не могут. Нет текстов, нет изложения этой религии самими её адептами, а есть внешние наблюдатели вроде вас, делающие глубокомысленные утверждения об общности, потому что впоследствии у этих людей была общая религия - христианство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 14:50 (ссылка)
вы о чем?...Русь была окончательно христианизированна лишь к 18-му веку...и старые верования сохранялись вплоть до этого времени, более того, они есть и сейчас...поэтому ваша ссылка на "незнание" - удивляет...только не стоит требовать от меня сейчас же вам представить какое-нибудь материальное свидетельство, поройтесь в сети...надеюсь вы не планируете мне рассказать, что христиане взяли и в течение дня всю Русь закрестили....все пожгли и с тех пор мы ничего не знаем...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда
[info]tverdy_znak@lj
2011-02-28 13:06 (ссылка)
Точнее, не ничего, конечно. Имелось в виду нет определённости - всё зависит от интерпретации итрактовки исследователя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда
[info]vekt1975@lj
2011-02-28 13:12 (ссылка)
ну что вы, ей Богу,...какая интерпретация...если вам анализ показывает возраст предметов...причем тут исследователь...он лишь находит, систематизирует и выдает вам факты...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда
[info]dersay@lj
2011-02-28 13:14 (ссылка)
Ибн-Фадлана читайте.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -