(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

	dersay@lj 2011-03-12 05:24 (ссылка)
	Тогда я тоже фашист. Законы красоты даже наукой доказаны. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vasya_lozhkin@lj 2011-03-12 05:57 (ссылка)
	Наука бывает разная. Есть наука, которой доказано, что Бога нет, например. Вам какая больше нравится? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2011-03-12 06:07 (ссылка)

Вася, со всем уважением к твоему творчеству (считаю его приколом, сатирой, гротеском), есть чисто математические принципы соответствия произведений искусства всеобщим законам Мироздания. Есть математический ряд Фибоначи, множество функций золотого сечения, на которых построено гармоничное искусство. Искусство, которое приятно человеку, потому что соответствует его природе. И есть несоответствующее его природе искусство. Оно тоже приятно, но действует, как наркотик. К его разрушительному действию привыкают, даже "тащатся" от него, но оно убивает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vasya_lozhkin@lj 2011-03-12 06:25 (ссылка)
	Ой, ну следуя такой логике можно сказать, что само наличие Бога противоречит природе, со всеми Его чудесами и странностями. А может быть есть закономерности, которые мы просто ещё не в состоянии понять? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dersay@lj 2011-03-12 06:32 (ссылка)

Как может Бог противоречить Своему Творению? Он создал мир в единой математической и эстетической логике. Человек чаще всего не задумывается - почему ему в одном помещении приятно, а в другом нет, почему одни звуки его успокаивают, умиротворяют, а другие бесят, приводят в исступление или к агрессии. А профессионалы знают, почему так происходит. Даже в коровниках сейчас Моцарта и Вивальди крутят, чтобы коровы не болели и давали больше молока. Это все давным-давно доказано наукой. Но мир заражен беснованием, он до того затупил, что отвергнув сначала Бога, теперь отвергает и науку. Вообще отвергает любой здравый смысл. Безумие стало неприкасаемой священной коровой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Всё сложнее nezrim@lj 2011-03-12 08:35 (ссылка)

В Средние Века в Католической Европе отрицали существование планет далее Сатурна потому, что, дескать, планет должно быть 7 (включая Солнце и Луну) — ибо 7 есть гармоничное число. Ну, 7 нот, 7 цветов радуги... Кроме Золотого Сечения, чисел Фиббоначи и общеизвестных принципов симметрии есть много всего другого, что менее известно или вообще до сих пор не сформулировано. О фракталах слышали, например?.. А ведь этой концепции всего несколько десятков лет... Не пытайтесь быть мудрее Всевышнего, Иван. Всё равно не получится :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Всё сложнее dersay@lj 2011-03-12 08:42 (ссылка)
	Фракталы бывают гармоничными и негармоничными. Я не пытаюсь быть мудрее Всевышнего, вы - не Всевышний. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Пытаетесь, пытаетесь! nezrim@lj 2011-03-12 08:47 (ссылка)
	Вы пытаетесь уложить всю Красоту Творения в ограниченный набор правил. Даже если такой набор правил существует и конечен — наивно полагать, что он Вам (да и кому-либо ещё из людей...) известен полностью. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Пытаетесь, пытаетесь! dersay@lj 2011-03-12 08:57 (ссылка)
	Я знаю законы искусства. Законы Красоты и безобразия. А то, что популярно в человеческом стаде меня не интересует. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Гордыня?.. :-( nezrim@lj 2011-03-12 09:01 (ссылка)
	Конечно, знаете. Но знаете ли Вы ВСЕ таковые законы?.. Полвека назад никто не имел представления о фракталах. Обратная перспектива Русской Иконописи — обычно сильно поражает западных зрителей, хорошо знакомых с Золотым Сечением и т.д. Не стоит судить опрометчиво, это ослепляет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Гордыня?.. :-( dersay@lj 2011-03-12 09:09 (ссылка)
	Никакая не гордыня, никакое не ослепление. Западный человек просто забыл свое искусство, потому что обратная перспектива и иконопись была общей во всем христианском мире. Обратная перспектива нигде не противоречит золотому сечению. Вообще пример не из той оперы. Фракталы тоже были известны давно, например в орнаменталистике. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Могу привести другие примеры nezrim@lj 2011-03-12 09:17 (ссылка)

Сколько разных видов и типов симметрии Вы знаете, Иван? Полагаю, без поиска в Инете не вспомните больше нескольких разновидностей. А их с полсотни. А, например, о диссонансной рифме Вы слышали?.. Законы Творения можно познавать бесконечно, никто из людей никогда не сможет сказать, что постиг их все и готов на 100% отделить совершенное от несовершенного. Это не в силах человеческих. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Могу привести другие примеры dersay@lj 2011-03-12 09:28 (ссылка)

Вы человек безверующий, зараженный рационализмом, поэтому вряд ли поймете природу таланта. А талантливый человек творит не по алгоритмам и формулам, а по наитию и интуиции. Попросту говоря, он делает так, как ему нравится, как он считает красивым. А потом ученые с линейками и циркулями измеряют, что он создал, и поражаются тому, что все это до микрона соответствует гармоничным математическим функциям. Художнику не нужно все это знать. Все заложено в нем самом. Он - часть Божьего Замысла и потому велик, что точнее простых людей может выражать Творца. И простые люди восхищаются художниками и композиторами именно за то, что они им дарят Бога. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не вижу противоречия nezrim@lj 2011-03-12 09:49 (ссылка)

Ну да, согласен. Но и что из того?.. Из того, что Вам дан Дар СОЗДАВАТЬ ПРЕКРАСНОЕ — никак не следует, что Вы обладаете Даром безупречно судить, что есть Прекрасное, а что уродливо. Гениальный гончар может ничего не понимать в вышивке, великий скульптор может плохо разбираться в музыке. Зачастую, увы, так и бывает — нельзя объять необъятное, везде и всюду безупречно разделять Замысел Всевышнего и низкие его искажения. Это не в силах человеческих (хотя стремиться к такому нужно, конечно). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Не вижу противоречия dersay@lj 2011-03-12 09:56 (ссылка)
	Я не про себя, ежели чо. Но если у одного человека есть дар, а у другого его нет, кто ближе к пониманию - что есть прекрасное, а что уродливое? И почему мнение профессионала, тем более талантливого, в сто раз весомее мнения ста дилетантов? Демократичный вы наш... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Правило логики nezrim@lj 2011-03-12 10:07 (ссылка)

Мнение профессионала может быть в 1000 раз весомее В ПОЗИТИВНОМ смысле. Он творит прекрасное — а для этого нужно ПОНИМАТЬ, ЧТО ЕСТЬ ПРЕКРАСНОЕ. В этом смысле мнение профессионала, конечно, несравненно весомее. Но вот В НЕГАТИВНОМ смысле (уверенно сказать, что есть уродство...) мнение профессионала не сильно отличается от мнения дилетанта. Если Вы умеете делать ХОРОШИЕ вещи — это ещё не значит, что вещи, НЕ ПОХОЖИЕ на те, что делаете Вы, плохие. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Правило логики dersay@lj 2011-03-12 10:12 (ссылка)
	Глупость и пурга... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Нет, формальная логика nezrim@lj 2011-03-12 10:28 (ссылка)
	Если Вы точно знаете, что А является частью Б, из этого не следует, что Вы имеете представление о границах Б. Азы Аристотелевой логики... (Ответить) (Уровень выше)

	ilya_nnov@lj 2011-03-12 05:24 (ссылка)
	Почитайте хотя бы википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -