Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2011-11-05 16:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вопрос
Кто может вспомнить хоть один исторический пример, когда массовые антигосударственные уличные выступления не были организованы какими-нибудь спецслужбами, масонами и проплаченным подпольем?


(Добавить комментарий)


[info]red_ptero@lj
2011-11-05 09:29 (ссылка)
Компания гражданского неповиновения, организованная Махатмой Ганди

(Ответить)


[info]red_ptero@lj
2011-11-05 09:31 (ссылка)
Марши на Вашингтон, организованные Мартином Лютером Кингом

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-05 09:43 (ссылка)
Смешно. Махатма Ганди - масон. Марши Кинга - масонская акция по уничтожению доминирования белого христианского населения Америки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ганди — масон?..
[info]nezrim@lj
2011-11-05 10:09 (ссылка)
Ну тогда и Гитлер со Сталиным тоже. И Черчиль с Атиллой, Чингиз-ханом и Цезарем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ганди — масон?..
[info]red_ptero@lj
2011-11-05 12:34 (ссылка)
Спартака забыли...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]viruslav@lj
2011-11-05 10:57 (ссылка)
Зачем масонам откровенно анти-англосаксонские Ганди и Лютер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-05 11:08 (ссылка)
Масоны - враги Бога. А Бог определил потомству Иафета - белой расе - доминировать на земле. Масоны этот порядок давно пытаются разрушить, навязывая равноправие, толерантность, объявляя расизм преступлением, поражая белых в правах по всему миру, завозя миллионы цветных мигрантов в Европу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]viruslav@lj
2011-11-05 16:10 (ссылка)
Вот ведь мерзавцы!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_ptero@lj
2011-11-05 12:33 (ссылка)
Индуист-масон - это что-то новенькое в конспирологии :)
И в какой ложе состоял Мартин Лютер Кинг, может я что-то пропустил?

А май 68 года во Франции тоже масоны организовали?
И массовые антивоенные выступления в США в начале 70-х?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-05 13:10 (ссылка)
Ганди учился в Англии.

Кроме того, вовсе не обязательно публичному лидеру быть масоном или агентом. Масоны и агенты создают ему условия для революции, обеспечивают медийную поддержку, интригуют, шантажируют и тд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_ptero@lj
2011-11-05 16:41 (ссылка)
Все, кто учился в Англии - масоны, это очевидно.
Например - капитан Немо.
Второй аргумент, надеюсь, Вы в состоянии подкрепить ссылкой на надёжные источники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bert_s@lj
2011-11-05 09:33 (ссылка)
Господа путают с антиколониальными выступлениями... По их логике и Манина и Пожарского можно записать в "ленина на броневичке".

(Ответить)


[info]sinitzat@lj
2011-11-05 09:42 (ссылка)
Новочеркасск при Хрущове.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-05 09:44 (ссылка)
Не было там ничего антигосударственного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну я же написал внизу
[info]nezrim@lj
2011-11-05 10:11 (ссылка)
Вы НИКАКОЙ ответ не примете.
Или «не было ничего антигосударственного», или «всё-то мы знаем, как на самом деле было».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinitzat@lj
2011-11-05 10:27 (ссылка)
Да что вы. Посмотрите на статьи, по которым их потом выносили приговоры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-05 10:34 (ссылка)
Приговоры - это другой жанр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikola1989@lj
2011-11-05 09:46 (ссылка)
Факельное шествие к Рейхстагу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-05 09:46 (ссылка)
Бу-га-га...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-05 09:47 (ссылка)
Иван, а кто марш нацистов организовывал? Мировая закулиса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-05 09:48 (ссылка)
Над Гитлером трудились многие организации...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nikola1989@lj
2011-11-05 09:50 (ссылка)
Моссад, наверное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-05 09:53 (ссылка)
Сионисту участвовали, безусловно. Результат 2-й Мировой войны - государство Израиль. Это и была цель этой бойни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikola1989@lj
2011-11-05 09:46 (ссылка)
Батхерт детектед.

(Ответить)

мы будем организовывать
[info]robustov@lj
2011-11-05 09:55 (ссылка)
еще пару- тройку месяцев громовские чиновники поотписываются (по нашему поводу, отравление речки) и будем вынуждены выводит народ.
Не против государства, конечно. Но реально потерявших берега ребят из подмосковья, родственничков Бориса Всеволдыча, только перекрытием трасс можно причалить. Или что, к бараку обаме обратиться, что ли?

(Ответить)

Какой ответ Вы рассчитываете прочитать?
[info]nezrim@lj
2011-11-05 10:08 (ссылка)
Что бы Вам ни ответили, Вы только посмеётесь. Типа, «ну конечно, конечно, да уж мы-то знаем, как оно НА САМОМ ДЕЛЕ там было!..».
Ага-ага. Знаете, конечно. Лучше всех.

Почитайте, что ли, ДЛЯ НАЧАЛА историю Рима и Византии. А также историю Новгорода, да и казачества. Пугачёва с Разиным, наверное, тоже масоны проплачивали, не так ли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Какой ответ Вы рассчитываете прочитать?
[info]dersay@lj
2011-11-05 10:12 (ссылка)
Хотел ведь написать, что мне не нужны примеры из Древнего мира и Средневековья. Думал, и так будет понятно, ведь я говорю о спецслужбах и масонах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В Древнем мире были свои спецслужбы
[info]nezrim@lj
2011-11-05 10:30 (ссылка)
И в Средневековье тоже. В некотором смысле ещё и получше нынешних (дворян-то, служащих своей стране, было потруднее перекупить, чем современных агентов). А история масонства насчитывает не один век.

Я же написал, Иван: ВЫ НИКАКОЙ ОТВЕТ НЕ ПРИМЕТЕ. Потому что в своём чванливом элитаризме считаете народ быдлом. Быдлом, В ПРИНЦИПЕ не способном к самостоятельному мышлению, к осознанию своих интересов, к самоорганизации и независимым действиям.

Хорошо, что сегодняшние власть имущие России думают так же. Эта ошибка дорого им обойдётся и сильно приближает конец их власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В Древнем мире были свои спецслужбы
[info]dersay@lj
2011-11-05 10:39 (ссылка)
Я не народ считаю быдлом, а быдло. Я - тоже народ. И мои семья - народ. И моя родня - народ. И мои друзья - народ.

Никто из них не орет матерные кричалки на ваших маршах, не материт никого в интернетах. Они работают, что-то полезное производят, растят многочисленных детей, ходят в Церковь. И у меня сложилось стойкое убеждение, что именно они являются русским народом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну что Вы как маленький
[info]nezrim@lj
2011-11-05 10:49 (ссылка)
Иван. Ну Вам найти ВАШИ ЖЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В ЭТОМ ЖЕ ДНЕВНИКЕ о русском народе?..

Нет, ну Вы точно звоночка не услышали :-(

Вам, вообще, не приходило в голову, почему у Вас нашли ИМЕННО ДИАБЕТ?.. Уж тортами-то с шоколадом Вы ведь денно и нощно не объедались, не так ли?.. (Да и вообще, диабет у соблюдающих Посты бывает КРАЙНЕ редко... а с Вашей наследственностью это вообще просто уникальное событие, ТАКОГО НИКАК НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ.)

А намёк-то предельно прозрачный. Даже в этом Вам Всевышний Своё расположение показывает, ПРОСТОТОЙ урока: ДИАБЕТ — БОЛЕЗНЬ ЗАЖРАВШИХСЯ СЛАДКИМ.

Вы зажрались, Иван. Только не в прямом смысле, а в переносном. Катаетесь как сыр в масле.
Но это ладно бы — если Господь так решил, значит, так тому и быть, Ему виднее. Да и по сути оно справедливо — ТАЛАНТАМ НУЖНЫ УСЛОВИЯ ДЛЯ ТВОРЧЕСТВА.

Но ведь Вы ДРУГИХ шпыняете, Иван. Вместо благодарности Всевышнему, скромности и смирения, чванитесь и судите тех, кому не Вам судить.

Смотрите, следующего звоночка не пропустите. Второй-то, по идее, погромче будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну что Вы как маленький
[info]dersay@lj
2011-11-05 11:02 (ссылка)
Позвольте мне самому делать выводы о звоночках Бога. Вы не можете судить обо мне и моих недугах, потому что практически ничего не знаете. И намекает Бог мне лично, а не вам про меня.

Я никого не шпыняю. Я сильно переживаю за то, что моя светлая мечта - русское возрождение - руками неких шустриков направляется в очередную катастрофу.

Я это остро вижу. И большинство адекватных русских видит. У нас имеется генетическая память, мы кровью помним - что приносят ваши революции. Мы ужасаемся этому!

А ваши безответственные вожди и реальная агентура обрабатывает глупых пацанов из неблагополучных семей, чтобы их руками опять устроить нам, русским, очередной кошмар.

Не сварить сладкую кашу в чане с дерьмом.

Не смогут построить ничего хорошего толпы озлобленных тинейджеров, заведенных провокаторами.

Не являются они носителями Русской идеи. Идеи добра, справедливости, чести, нравственности, Бога.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anisiya_12@lj
2011-11-05 11:21 (ссылка)
http://anisiya-12.livejournal.com/183468.html

(Ответить)

Это ВАМ промыли мозги
[info]nezrim@lj
2011-11-05 11:26 (ссылка)
Поскольку Вы а) живёте хорошо б) элитарий-государственник в N поколениях, Вы легко повелись на простейших приём власть имущих.

Именно, они ВЫЖИРАЮТ СУТЬ РОССИИ — НЕ СКУПЯСЬ, ОДНАКО, ПРИ ЭТОМ НА ВНЕШНЮЮ ПОЗОЛОТУ.

Почему лошадка бежит быстро — потому, что здоровая и весёлая, или потому что нахлёстывают нещадно?.. ПОНИМАЕТЕ РАЗНИЦУ?..

А то, ЛЮБАЯ революция есть «мрак и ужас», понимает каждый взрослый человек. Но это ж как врачебная операция — страшно, кроваво... но бывает и неизбежно, альтернатива вообще смерть :-( Конечно, если можно вылечиться без операции (читай: революции), лучше обойтись без неё.

Но это уже зависит не от врачей, а от болезни. «Толпы озлобленных тинейджеров, заведенных провокаторами» не с Луны свалились. ЭТО ЕСТЕСТВЕНАЯ РЕАКЦИЯ НА ПОЛИТИКУ ВЛАСТЕЙ. Манежка-то случилась даже не в ответ на убийство Свиридова — В ОТВЕТ НА ПОПУСТИТЕЛЬСТВО ЕГО УБИЙЦАМ. А кого теперь осудили «за организацию массовых беспорядков»?.. ЛЮДИ ПОЛУЧИЛИ РЕАЛЬНЫЕ СРОКИ ЗА ТО, ЧТО НАСТОЯЛИ НА ПРАВОСУДИИ (!!!).

И чего же Вы хотите в такой ситуации?.. Целования задницы власти, которая такое себе позволяет?..
Путину с Медведевым претензии предъявляйте, а не народу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это ВАМ промыли мозги
[info]dersay@lj
2011-11-05 11:32 (ссылка)
Я не раз уже вам указывал на то, что у вас какое-то женское мышление. Люди получили сроки за беспорядки. И так должно поступать любое государство. И Англия и Франция сейчас сажает погромщиков.

Если бы на Манежке собрались люди и ничего там не громили, не уродовали невинных школьников (русских, кстати, тоже) и не нарывались на ментов, никто никого бы не посадил.

Но некие провокаторы попытались использовать реальную проблему для дестабилизации государства. Они каждый день ждут новых поводов для этого. Для них любое убийство русских мигрантами - праздник и большая удача.

Это видно всем нормальным людям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не у меня женское, а у Вас ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ
[info]nezrim@lj
2011-11-05 12:12 (ссылка)
Я не раз уже вам указывал на то, что у вас какое-то женское мышление. Люди получили сроки за беспорядки. И так должно поступать любое государство. И Англия и Франция сейчас сажает погромщиков.

Во-первых, осуждённые «за организацию беспорядков на Манежной» НИКАКИХ БЕСПОРЯДКОВ НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛИ. Просто потому, что НЕ ОРГАНИЗОВЫВАЛ НИКТО. Десятки, сотни свидетелей подтверждают, что всё получилось СТИХИЙНО. То есть — ПРИГОВОР НЕСПРАВЕДЛИВ И НЕЗАКОНЕН.

Обратите внимание: ИХ ОСУДИЛИ ИМЕННО ЗА ОРГАНИЗАЦИЮ БЕСПОРЯДКОВ. Не за то, что они «уродовали невинных школьников» и т.п. (типичная хулиганка), нет. ЗА ОРГАНИЗАЦИЮ. А это — ПРЯМАЯ ЛОЖЬ. Ложь, которую все видят. И делают выводы. Отсюда, кстати, и вода в лицо прокурору.

Во-вторых — И ЭТО НЕ МЕНЕЕ ВАЖНО — тогда надо было судить и следователя, который сначала отпустил убийц Свиридова. ГДЕ ЭТОТ СЛЕДОВАТЕЛЬ, ЧТО С НИМ СТАЛО — ЗНАЕТЕ?.. Он что — под следствием, осуждён, сидит?.. Нет. Ну и кто после такого власть?.. ДОПУСТИВШИЕ БЕЗЗАКОННИЕ — НА ВОЛЕ, А ДОБИВШИЕСЯ ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА — ОСУЖДЕНЫ. Это, по-Вашему, нормально???..

Для них любое убийство русских мигрантами - праздник и большая удача.

Конечно-конечно. Виноваты «некие провокаторы», а не мигранты, совершающие убийства и не те, кто организовал безвизовый режим с НАРКОПРОИЗВОДЯЩИМИ регионами. Ройзман как-то писал, что ТОЛЬКО У РОССИИ (!!!) такое.

Так что не надо про «видно нормальным людям». Нормальным людям (без кавычек) видно многое. Боюсь, когда-нибудь и Вам везти перестанет, столкнётесь тогда и с мигрантами, и действительной изнанкой властей. Посмотрим, что тогда скажете.

(Ответить) (Уровень выше)

Если так ставить вопрос,
[info]medovaiagora@lj
2011-11-05 11:45 (ссылка)
в мире последние лет 200-300 не происходит ничего минимально важного, во что бы не вмешивались масоны и спецслужбы.

Хотя - из однозначно позитивных революций можно вспомнить кубинскую, китайскую, иранскую, переворот в Венесуэле. Хотя и они конечно были не без разного вмешательства.

Да, а ещё мятеж Франко! - вот образец - и консервативная, и не инспирированная извне, и позитивная революция!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Если так ставить вопрос,
[info]dersay@lj
2011-11-05 11:55 (ссылка)
Пожалуй Франко - это последний пример. В современном технологическом обществе такое уже невозможно. Хотя я плохо знаком с историей Испании этого периода. Скорее всего его все-таки создали англичане и американы, чтобы не допустить просоветскую революцию.

Консервативная революция возможна только ПОСЛЕ какого-то чудовищного кризиса или катаклизма, когда медийный контроль над населением будет ослаблен или снят вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почти как сейчас у нас
[info]nezrim@lj
2011-11-05 12:02 (ссылка)
Консервативная революция возможна только ПОСЛЕ какого-то чудовищного кризиса или катаклизма, когда медийный контроль над населением будет ослаблен или снят вообще.

Кризис был (90-ые) — и, к сожалению, ещё очень вероятен в будущем в связи с текущей политикой властей. См. про «Новую Орду» у Холмогорова.

А медийный контроль был прорван Интернетом. Хотя власть пытается с этим бороться и «заткнуть всё обратно», да. Но, будем надеяться, у неё не получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти как сейчас у нас
[info]dersay@lj
2011-11-05 12:18 (ссылка)
На мой взгляд с появлением Интернета давление на мягкие мозгочки усилилось в разы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это неверно
[info]nezrim@lj
2011-11-05 12:31 (ссылка)
В Интернете ОГРОМНЫЙ выбор (пока что, во всяком случае).
Это не ТВ с не более чем 10-ю бесплатными каналами, каждый из которых подконтролен властям. Это РЕАЛЬНЫЙ плюрализм. Что хочешь, то и читаешь, выбор шире некуда.
Это и есть он самый, прорыв медийной блокады.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это неверно
[info]dersay@lj
2011-11-05 12:48 (ссылка)
Природа человечества такова, что безконтрольность ВСЕГДА порождает абсолютное засилие зла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Засилие = контроль
[info]nezrim@lj
2011-11-05 12:58 (ссылка)
В Ваших словах содержится прямое противоречие. Ибо засилие это и есть контроль плотнее некуда.
А мы против ЛЮБОГО засилия. Ибо ЛЮБАЯ БЕСКОНТРОЛЬНАЯ власть рано или поздно становится Злом. (Исключение тут только одно и Вы знаете, какое; но речь сейчас не о нём.)

Антимонопольные законы-то не случайно изобрели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Засилие = контроль
[info]dersay@lj
2011-11-05 13:51 (ссылка)
Совсем бесконтрольная власть в наше время вряд ли возможна. Но народный контроль - это абсолютная фикция.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Почти как сейчас у нас
[info]red_ptero@lj
2011-11-05 12:49 (ссылка)
Одновременно усилилось и противодавление.
Второе, я полагаю, на порядок сильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Почти как сейчас у нас
[info]dersay@lj
2011-11-05 13:29 (ссылка)
Не уверен. Раньше совсем глупые люди и просто дегенераты не имели возможность тиражировать свои глупости. Теперь любой урод может назвать хоть академика идиотом и пидорасом. Вот и все достижения...

Демократия, да...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А идеальных решений не бывает
[info]nezrim@lj
2011-11-05 13:39 (ссылка)
Но лучше пусть придурок имеет возмоность назвать академика идиотом, чем умному человеку не дают высказаться.

Если всех людей расстрелять, то и преступности не будет никакой. А если не расстреливать — то будет. Значит ли это, что отсуствие массовых расстрелов ведёт лишь к преступности и поэтому таки нужно всех расстрелять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А идеальных решений не бывает
[info]dersay@lj
2011-11-05 14:03 (ссылка)
Пустая демагогия...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Почти как сейчас у нас
[info]red_ptero@lj
2011-11-05 16:53 (ссылка)
Точно также здравомыслящий субъект получил в руки прекрасный способ растиражировать аргументированное разоблачение практически любой пропагандистской утки.

Оружие обоюдоострое.
Интернет оказывает на современное общество примерно такое же влияние, если не выше, как и появление книгопечатания.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Если так ставить вопрос,
[info]medovaiagora@lj
2011-11-05 12:11 (ссылка)
Пожалуй, да. Хотя есть слабая надежда на изменение сознания народа и выработку иммунитета к медийному контролю. Через веру, конечно, в первую очередь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если так ставить вопрос,
[info]dersay@lj
2011-11-05 12:29 (ссылка)
У меня другая надежда - на эволюцию сверху.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это был бы лучший вариант
[info]nezrim@lj
2011-11-05 12:32 (ссылка)
Если бы он был вообще возможен.
Но практика пока что говорит ровно об обратном, увы :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это был бы лучший вариант
[info]dersay@lj
2011-11-05 12:55 (ссылка)
Вашими глазами ничего положительного увидеть невозможно. А я вижу огромные положительные действия власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы не с тем сравниваете
[info]nezrim@lj
2011-11-05 13:04 (ссылка)
У Крылова в ЖЖ недавно был ВТОРОЙ опрос на тему, что власть (Путин и Медведев) сделала хорошего — читали?

Конечно, если сравнить с реальным концлагерем или 20-ыми годами ХХ века, жить в России стало просто прекрасно. Но это не заслуга властей. Скорее — просто отсуствие их вины.

Сравнивая с Германией, Японией и другими странами, ТАКЖЕ СИЛЬНО ПОДРВАННЫМИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ в своё время, понимаешь разницу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не с тем сравниваете
[info]dersay@lj
2011-11-05 13:56 (ссылка)
Опросы хомячья - это новое оружие сатаны.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Если так ставить вопрос,
[info]red_ptero@lj
2011-11-05 12:48 (ссылка)
Мятеж Франко очень быстро начал финансироваться Италией и Германией.
Так что не проходит.

А кубинская и иранская - хороший пример.
В Китае было сильное влияние Коминтерна и СССР - оружие, военные инструктора и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если так ставить вопрос,
[info]medovaiagora@lj
2011-11-05 12:51 (ссылка)
Ну, начался-то Франко независимо.
А в Китае - там до СССР множество держав влияло...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Если так ставить вопрос,
[info]dersay@lj
2011-11-05 13:19 (ссылка)
Кубинская революция к СССР никакого отношения не имеет?

А Иранскую не выпестовали ЦРУ, Мосад и МИ-6 для противостояния Ираку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Если так ставить вопрос,
[info]red_ptero@lj
2011-11-05 16:49 (ссылка)
Нсколько я помню, кубинская революция была большой неожиданностью для Советского Союза.
Если кто и оказывал содействие Кастро (точнее не мешал, оставясь в роли благожелатиельного наблюдателя), так это ЦРУ, которое смотрело на бородачей Съерра-Маэстры как альтернативу устаревшему Батисте.
СССР появился только после победы, и то не сразу.

Что, касается Ирана, то Вы забыли добавить к списку СССР, который пытался воздействовать на ситуацию через ТУДЕ. Тем не менее я был бы крайне осторожен в употреблении термина "выпестовал". Пытаться оказать влияние и "выпестовать" это очень разные понятия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey_rus@lj
2011-11-05 12:02 (ссылка)
манежка
50 тысяч москвичей пришло, такое искусственно не организовать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-05 12:26 (ссылка)
Уже 50??? Завтра будет мульён...

А организовать можно и миллионы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_rus@lj
2011-11-05 12:50 (ссылка)
я видел фото, мильёна не было, но не менее 50 тысячь
столько даже платных нашистов не собиралось )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-05 13:34 (ссылка)
Я тоже все видел. Даже сами организаторы не наглеют так и говорят о 25 000. Хотя и столько не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да пусть будет всего 10 тысяч
[info]nezrim@lj
2011-11-05 13:43 (ссылка)
Это что, по-Вашему, мало?
10 тысяч ВОЗМУЩЁННЫХ САМО-ОРГАНИЗОВАВШИХСЯ русских людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да пусть будет всего 10 тысяч
[info]dersay@lj
2011-11-05 14:05 (ссылка)
Для Москвы - мало. Да и состав сильно смущает. Не очень сложно возбудить наиболее несознательную часть общества - молодежь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да пусть будет всего 10 тысяч
[info]andrey_rus@lj
2011-11-05 16:37 (ссылка)
1. молодежь хорошая у нас, пассионарная и не забитая
2. у них пока ещё есть планы и мечты
3. у них есть право на будущее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey_rus@lj
2011-11-05 16:35 (ссылка)
ну пусть 25, хотя по фото больше, ибо я знаю что такое 1000 полк
это очень много для МСК и России
для запада мало, а для РФ это очень много
10кой можно власть сменить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-05 16:38 (ссылка)
Да не надейся. там одни школьники были...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belousovblog@lj
2011-11-05 12:18 (ссылка)
Если в кране нет воды - значит, выпили... масоны

(Ответить)


[info]arkadiy_maler@lj
2011-11-05 13:37 (ссылка)
Конечно, у всех массовых восстаний снизу всегда есть какие-то инициаторы, но им бывает достаточно только позвать народ "на площадь", а если реальной поддержки снизу не будет, то и ничего не будет. И в августе-91, и в октябре-93 люди совершенно искренне шли к Белому дому, каждый по своим мотивам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Именно так
[info]nezrim@lj
2011-11-05 13:41 (ссылка)
Да, для схода лавины бывает необходим громкий крик. В полной тишине лавина может не сходить довольно долго.
Но не звук крика образует лавину. И не в вызывавшем её крике заключается её мощь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2011-11-05 14:01 (ссылка)
И в том и в другом случае выступления были спровоцированы сверху, где действовали агенты влияния, и организованы агентурой снизу.

Люди идут всегда искренне. И сегодня на "русские марши" тоже. Но их подготовили к этому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muninsh@lj
2011-11-05 21:36 (ссылка)
в Новом Завете все просто и без тайн, даже если вы правы, все равно это это мышиная возня и собачий хвост, который мнит что виляет собакой

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-06 03:41 (ссылка)
Причем тут Новый Завет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2011-11-06 04:12 (ссылка)
возможно и ни при чем, к конспирологическим теориям я отношусь сквозь призму Нового завета..
шансы в манипулировании толпой у обеих сторон всегда на старте одинаковые, какой то удастся больше, из-за этого говорить о руководящей и определяющей роли скрытых сил? Если бы не было социального заказа , мобилизовать можно было бы только проплаченных наемников нейффективных, мало и дорогих

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-06 04:14 (ссылка)
Отчасти соглашусь. Манипулировать и собирать в управляемые толпы легче всего невоцерковленных людей. Они не имеют защиты от промывки мозгов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rasseyanen@lj
2011-11-06 05:51 (ссылка)
Странный вопрос. А когда прогосударственные уличные выступления не были организованы какими-нибудь спецслужбами, или масонами?
И что подразумевается под словом "организованы"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-06 06:07 (ссылка)
Вывод: любые уличные акции - это не волеизъявление народа, а результат деятельности тех или иных политических и финансовых групп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasseyanen@lj
2011-11-06 12:18 (ссылка)
Нет, это неверный вывод.
Верный вывод: Любые народные настроения могут быть использованы в интересах тех, или иных политических и финансовых групп. Причём оседлать эти настроения могут пытаться самые разнообразные группы, преследующие разнообразные интересы. Однако никакая уличная акция не может быть успешной, если она не соответствует настроениям достаточно значительной части народа. Также невозможно полностью контролировать эти настроения и невозможно полностью держать под контролем действительно серьёзные движения, политика которых соответствует настроениям, царящим в обществе. Разумеется спецслужбы всегда будут пытаться держать под контролем любые движения и организации и направлять их в нужном направлении, но это не означает, что у них это всегда будет получаться. Сказки о масонах, или иллюминатах, контролирующих всё и вся с безупречной точностью и не допускающих никаких ошибок это сказки и есть. Хотя разумеется конспирологи со мной не согласятся, но на то они и конспирологи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ansaldi@lj
2011-11-06 09:07 (ссылка)
если не ошибаюсь, возмущение рабочих в Новочеркасске в 1962г.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-11-06 09:16 (ссылка)
Маленький эпизод без целей свергнуть власть.

(Ответить) (Уровень выше)