Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2011-12-09 17:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Если уж говорить о честности и справедливости...
Я не специалист, конечно, поправьте ежели чего. Но что-то мне подсказывает, что в качестве свидетелей не могут быть привлечены заинтересованные или как-то мотивированные лица. Это так?

Мы прекрасно знаем - кто такие наблюдатели на выборах. Это все люди крайне оппозиционные и очень заинтересованные найти какие-то нарушения.

Также мы прекрасно знаем, что оппозиция редко способна побороть соблазн устроить провокацию, черный пиар или скандал.

Более того, зачастую эти способы политической борьбы являются единственными в арсенале оппозиции.

Так может ли справедливый суд принимать к рассмотрению свидетельства ТАКИХ свидетелей?

(Добавить комментарий)


[info]muninsh@lj
2011-12-09 10:33 (ссылка)
не берусь судить что лучше для России (государства, а не людей) власть с Путиным или без Путина. Знаю, что сам в путинской России не хотел бы жить.
А про наблюдателей, это общепринятая практика, хорошо что пристрастные люди наблюдают, значит если ничего не нароют, то действительно ничего и не было, а провокациями и черным пиаром пусть занимаются суды..как раз беспристрастные

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-12-09 10:34 (ссылка)
А если известно, что эта категория людей способна на провокации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppti@lj
2011-12-09 11:36 (ссылка)
на провокации любые люди способны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-12-09 11:45 (ссылка)
А эти еще и заинтересованы в провокациях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muninsh@lj
2011-12-09 10:38 (ссылка)
если государство правовое, то "способен на провокации" не может быть ни обвинением, ни поводом для ограничений...каждый случай расследуется в законном порядке и по закону же воздается или не воздается

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-12-09 10:43 (ссылка)
Ну пока еще по моим сведениям ни одного случая нарушений на выборах не доказано. А Президент распорядился расследовать каждый случай, каждый ролик в интернете.

Но "свидетели" как-то притихли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egory_iz_pitera@lj
2011-12-09 11:39 (ссылка)
Иван, Вы обращались когда-нибудь, в наш неподкупный суд?
Большая часть судей, это очень ангажированные люди, кроме того это жуткая волокита, очень часто специально устраиваемая.
Ну, подали иск в суд, а решение по нему будет вынесено лет через пять-шесть, а то вовсе откажут. Это не есть правильно мне кажется. И не есть справедливо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-12-09 11:46 (ссылка)
А что есть справедливо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egory_iz_pitera@lj
2011-12-09 11:54 (ссылка)
справедливо(в данном контексте) - когда у тебя есть права, которые ты можешь реализовать. В данной ситуации, это не реально.
Иван, Вы обращались когда-нибудь, в наш неподкупный суд?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-12-09 11:56 (ссылка)
Бог миловал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egory_iz_pitera@lj
2011-12-09 12:24 (ссылка)
На личном опыте могу сказать, что все материалы,какие они бы не были доказательные связанные (с партией власти), либо зашельмуют, либо положат в долгий ящик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muninsh@lj
2011-12-09 10:56 (ссылка)
расследование и вынесение вердикта долгий процесс, за столь короткое время дело даже до прокуратуры не дойдет, не говоря уж о суде

а президент заинтересованная сторона, в таких случаях проводятся независимые расследования

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-12-09 11:01 (ссылка)
А кто будет "независимым"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2011-12-09 11:23 (ссылка)
вот если возникают такие вопросы, значит нет веры в возможность беспристрастности, и за это ответственна вся предыдущая власть, которая не создала систему независимых справедливых расследований

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-12-09 11:25 (ссылка)
В мире нет ничего независимого. Тем более в политике.

Кто говорит о чем-то независимом, тот цинично врет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2011-12-09 11:33 (ссылка)
так суды это не политика, суды это независимая третяя власть, если в России этого нет, не значит что этого нет нигде...я конечно немного идеализирую, и у нас иногда присутствует ангажированность...зато какая вонь поднимается, когда поймают, головы летят, судьи садятся, политики безвременно кончают политическую жизнь.. и если собирается независимое расследование, то все заинтересованные стороны в лупу наблюдают этот процесс..вот, что такое естьв России я очень сомневаюсь, и вина за это известно на ком

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-12-09 11:45 (ссылка)
Мы говорили о независимых экспертах, а не о суде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2011-12-09 11:55 (ссылка)
не знаю где искать независимых экспертов, если есть подозрение что на Западе есть определенная заинтересованность, возьмите не знаю, из Латинской Америки..обычно это люди, получающие огромные деньги за свое имя и репутацию, им по барабану политика, они на своем имени делают деньги

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-12-09 11:57 (ссылка)
Не верю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2011-12-09 14:25 (ссылка)
да Бог с Вами, я ж не свою правоту доказываю, не верьте

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muninsh@lj
2011-12-09 11:41 (ссылка)
и если бы у нас президент заявил что сам лично курирует расследование в котором является заинтересованной стороной, то его подняли бы на смех..а у вас сжевали и не поперхнулись, привычка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lassiriel@lj
2011-12-09 11:36 (ссылка)
Ну почему не может - может, я думаю. Кажется, по закону заинтересованными лицами не могут быть судья и прокурор, а свидетель - вполне. Естественно, с учетом ответственности за ложные показания и наличия подтверждения этим свидетельствам...
А реальные случаи подтасовок действительно надо расследовать и наказать виновных. Другое дело - мне кажется, организаторам беспорядков на самом деле выгоднее, чтобы их не расследовали. Потому что масштабы этих подтасовок могут оказаться значительно, значительно меньше, чем они пытаются представить... Да и не этого они хотят. Чем хуже - тем лучше, как завещал великий Ленин...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2011-12-09 11:44 (ссылка)
Более того, многие нарушения могут быть организованы самими оппозиционерами. Есть они и среди обслуживающих выборы...

(Ответить) (Уровень выше)

Изначально неверно
[info]mix14@lj
2011-12-09 13:00 (ссылка)
Какие основания для утверждения, что оппозиция заинтересована спровоцировать скандал? Оппозиции выгоден не скандал, а прозрачные выборы. В случае скандала их просто выгонят с участка (что уже описано в сети).
А митинги/скандалы ПОСЛЕ выборов настолько бесполезны, что даже Путин дал добро - пусть себе покричат, выпустят пар.

(Ответить)

Аааааааа, это толлинг
[info]mix14@lj
2011-12-09 13:17 (ссылка)
.................

(Ответить)