просто поражаюсь русским националистам

Калашников - азербайджанец.
Поткин - еврей
Крылов - еврей
Демушкин- мордва
Тырданов - хакас



Мне интересно - а есть ли хоть один русский в рядах русских националистов?

Ты об какую стену стукнулся? С чего я хакас?

Я сам сибиряк. У вас лицо - чистого хакаса. Да и хакасская гора Тырдан все говорит.

Мудак ты, а не сибиряк. Я - родовой казак, а фамилия происходит из Великого Новгорода, отмечена в летописях 15 века.

Ты любого спроси на улице - он тебе расскажет о своих княжеских предках. Никто не скажет, что был из крепостных холопов дальних уездов, все непременно были аристократами.

Я прекрасно знаю Хакасию, там долгое время жил. Фамилия "тырдан" и "тырданов" там постоянно встречаются. Более того, Тырдановы там называются те, кто живет в пределах горы Тырдан. Если не веришь, то летом приезжайте туда, найдете множество однофамильцев. Не говорю, что ты чистый хакас, но стойкая примесь есть. Форма лица абсолютно хакасская. Вот взять мэра Москвы Собянина. Он не чистый манси, с примесью русской крови. Но по его лицу видно, кто он. Так и твое лицо, Иван, абсолютно хакасское, хоть и не чистокровное хакасское.

Я угораю... :)))

На вот http://dersay.livejournal.com/tag/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%B8

Снизу начинай ознакомление.

Я еще раз повторяю, что ныне все кругом потомственные дворяне, кого ни спросишь. Фамилии Тырданов в русском языке НЕТ. Так же в самой исконной Руси нет топонимов с таким названием. В России есть только одно место, где люди носят фамилию Тырданов (и произвольную Тырдан) - это Хакасия. И место это расположено вокруг и на святой для местных хакасов горы Тырдан. Поэтому появилась фамилия Тырданов - жители горы Тырдан. И до сих пор Тырдановы встречаются множетво в Хакасии.

кроме того, твое лицо - ну чисто хакасское, правда обрусевшее, с примесями русской крови. Не исключаю, что кто-то из твоих дальних предков там жил и имел хакасскую жену. Там такое кровосмешение всегда было в порядке нормы. Никто из хакасов никогда не противился браку с русским.

Только мне не понятно - чего ты стесняешься, аж из кожи лезешь?

Ты сходил по ссылке или протупил?

Кстати, раньше наша фамилия была Тырыданов. Дед изменил, когда паспорт после ссылки получал.

Это - известная казачья фамилия, куча документов по ссылке представлено. На монументе в станице Травниковской выбиты мои предки.

А вот тут имена из новгородских летописей - http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1540-1560/Tys_kniga_1550/imena_1.htm

Где читаем - Акинфов; Курган Тырыданов сын, сын боярский III статьи по Дмитрову, княж Юрьевский Ивановича - л. 130 об.

Хакас, блин, не иначе...

Тырда, тырыдан, тырдын - это все произвольные от языков тюркских народов. В русском языке нет ни одного слова означающее Тырыда, Тырыдан, Тырдан, Тырдан

Из самых различных тюркских языков:

- тырдан калган белги
- тырдан жыңалач
- тырдан алгъа иги сагъыш
- тырдан көтеріліп келеді
- тырдан кечирим сурагысы келет

Хакасы это и есть тюркские народы. И "Курган", на который ты ссылаешься, - это тюркское слово.

И что, если в 15-м веке у меня был предок крещеный татарин (тогда татары тысячами крестились), то я не русский?

А Тимирязев, Кутузов, Столыпин, Тургенев, Карамзин, Аракчеев, Бекетов, Басманов, Нарышкин и вообще чуть не половина самых славных людей России с тюркскими фамилиями - тоже не русские?

Да почему кто-то должен стеснятся своих предков? Я как раз в Хакасии наглядно видел, как один американец, блондин, посещал древние курганы. Оказывается он сам недавно узнал, что один из его далеких предков был этнический хакас. Теперь каждый год летом приезжает в Хакасию.

Что касается тюркских народов, то они настолько намешаны с русскими, что уже просто не найти абсолютно чистого русского. Обязательно у любого русского будут корни тюрков, хазар, угорских, булгаров итд. Уже позже сформировавшиеся татары тоже слишком сильно перемешались с русскими. Поэтому прав Путин, когда сказал, что поскреби луюбого русского , найдешь татарина.

Это сказал Достоевский, вообще-то...

Мне нечего стесняться - нет у меня в роду хакасов. Вот мой родной отец, носитель фамилии. Есть у вас такие хакасы?

(http://pics.livejournal.com/dersay/pic/0005zdyy/)

Иван, у чисто русского человека не будет имени Самуил, ни фамилии Рубенштейн. Ни имени Лао цзы. Ни фамилии Абдулзадэ.

Если твоя фамилия имеет явно тюркское "Тырдын" (и все произвольные Тырыда, Тырдн, Тырыдан итд) - значит у твоих предков были тюрки. Можно считать Юсуповых русскими, но этимология Юсуповых относит их к тюркам. Но не далает их менее русскими.

Я где-то говорил, что этимология моей фамилии русская? Но если она как минимум с 15 века на Руси, то кто я?

Повторяю: мне вместе с Кутузовым, Столыпиным, Карамзиными и прочими русскими совсем не зазорно быть Тырдановым.

Только хакасом меня называть не нужно. Я не хакас и даже не татарин.

Иван, любое имя человека не берется из воздуха. Ты же сам понимаешь. Этимология тюркского слова Тырыда (Тырыдан,Тырдан итд) указывает на тюркский народ Хакасии, где есть гора Тырдан. И кстати на подобных горах у тюркских народов устраивали курганы. У тюрков всегда присутствовала азиатская черта устраивать могильники в горах. И поэтому не удивительно имя Курган Тырыданов.

Да хватит уже про фамилию. Ты сказал, что я хакас.

Ну не чистый хакас, с примесью русских :) В роду точно кто-то был из предгорья хакасской горы Тырдан. Ну а сейчас чисто русских нет, сколько бы он не рвал на себе рубаху, доказывая чистоту русской крови.

Вон Собянин от одного из родителя манси. Не похож на на чистого манси, но и на русского не слишком похож. А вот его ребенок, если женится или выйдет замуж за русского, то тогда их уже дети будут ну почти с виду русские.

Хорош троллить!

Сказали тебе - казак я, а не хакас. И о хакасах мы вообще ничего не слышали.

Сколько еще нужно повторить?

Иван, считайте себя казаком, разве я против? Казаки все были из беглых крестьян, туда принимали любой национальности, но обязательным условием было крещение. Сами казаки часто вступали в брак с местными народностями. Это не имело значение в казачестве, главное было условие, что любой казак или член его семьи примет православие. Среди казаков было много тюрков, евреев, немцев, поляк и всяких местных народностей российской империи.

Как уже откровенно заипало это приписывание национальности по фамилии. Особенно прикольно выглядит, когда в какую-нибудь мордву отписывают по фамилии, которая была образована от мордовского слова, заимствованого из того же русского языка. Но почему-то чебуречные слова априори считаются "исконными".

Вы хотя бы историю немного почитали о том как эти фамилии давались (иногда просто от кличек, даденых по приколу от незнакомых слов) и как их меняли по несколько раз (иногда возвращаясь к первоначальной, а иногда разделяя родных братьев разными фамилиями). Так что никакого отношения фамилия к национальности в девяти случаях из десяти не имеет. А уж по лицу на крошечной фотографии национальную принадлежность определять это вообще фашизм какой-то :)

Я фигею: сколько этих умников развелось!.. :)

Я на Крайнем Севере окончил школу в древнем чукотском селе Лорино ("Льурэн" - в переводе с чукотского "найденное становище", эскимосское название "Нукак" - эти места были издревле заселены палеоэскимосами, видимо, в древности, когда чукчи туда пришли, поселились на месте бывшего эскимосского становища).

Село с аналогичным наванием - Лорино - есть в Тверской области.

И на Украине в Николаевской области есть село Лорино, правда, с добавкой "Водяно-".

Наверно, эти 2 села тоже чукотского происхождения. ))))

>древнем чукотском селе Лорино

Валялся под столом от смеха 5 минут. В Кащенко точно интернет провели.

***В Кащенко точно интернет провели.***

Судя по таким специфическим (для сибиряка) знаниям - ты не сибиряк, а обычный московский пидор и тролль. :)

Чувак, ты просто клоун. Рекомендую тебе почаще жевать, чем говорить. Постарайся выучить поговорку: "Молчи дурак, за умного сойдешь!"

Сынок, судя по твоему журналу, ты в этот журнал пришел потроллить и спровоцировать Ивана. А когда тебя вывели на чистую воду, обнажив твое подленькое, ничтожное нутро, вот ты и забесновался.

Смотри, не заплюй монитор своей ненавистью. :)

Какой смешной дурачок

***Какой смешной дурачок***

Я, наверно, не ошибся в своем предположении выше? Уж повадки у тебя больно какие-то бабские. :)

Ты хоть в армии служил, боец клавиатурный, что посты такие пишешь http://123itc.livejournal.com/873.html ?

Свободен, придурок. С мудаками и идиотами не разговариваю.

Пшел нахер, чмо болотное.

Понятно. Судя по твоей визгливой бабской реакции в армии ты не служил.

Поэтому неудивительно, что ты ее поносишь.

У меня лично (к тому же, сегодня живущему в другом государстве), несмотря на все сегодняшние недостатки российской армии, не повернется язык такое о ней сказать.

А у тебя поворачивается.

Да, подобных случаев в сегодняшней российской армии много.

А знаешь почему?

Потому что ее наводнили такие ничтожества как ты. В том числе и офицерский состав.

Думаешь, на месте тех офицеров ты повел бы себя лучше?

Уверен, из-за твоей ничтожной сущности ты повел бы себя еще хуже.

Такое ("Это нынешняя (пида) российская армия" http://123itc.livejournal.com/873.html) о своей армии мог сказать только пидор. И как пидор бы ты себя и повел в подобной ситуации. А, может, и вел уже в своей ничтожной жизни.

"Мне нечего стесняться - нет у меня в роду хакасов."

А почему хакас должен стесняться того, что он хакас? Вы хакасофоб?

Я вообще ни одного хакаса в жизни не встретил. Просто товарищ почему-то думает, что я стесняюсь...

"Что касается тюркских народов, то они настолько намешаны с русскими, что уже просто не найти абсолютно чистого русского. Обязательно у любого русского будут корни тюрков, хазар, угорских, булгаров итд. Уже позже сформировавшиеся татары тоже слишком сильно перемешались с русскими. Поэтому прав Путин, когда сказал, что поскреби луюбого русского , найдешь татарина."


Чушь собачья. Достаточно знать результаты генетических исследований, которые были проведены за последние годы, чтобы знать о том, что Путин в этом вопросе совершенно не разбирается или соврал, как политик.

>Достаточно знать результаты генетических исследований

Мне уже смешно. Эти все "генетические исследования" дают тот результат, о котором хочется слышать самим этим "генетикам". Хочется приписать русских к арийцам - да не вопрос. Хочешь к викингам - пожалуйста! Да к кому хочешь. И не удивительно, что на одной Украине идет целое соревнование, кто выдвинет самое оригинальное "исследование" принадлежности укров. Уже были доказательства основанные на генетических исследованиях о принадлежности хохлов к арийцам, римлянам, викингам, кельтам, алланам. Даже Мать Мария была украинкой, которая пришла в Иудею из поселений возле киева - как доказали украинские ученые.

Достаточно взглянуть один раз на строение лобных костей, эпикантуса, скул - сразу видна вся арийность :))

Я об этом и говорю - очередной сетевой "умник".
Не удивил. Я не об украх писал. Почитай ещё монографию "Русские" института им. Миклухо-Маклая АН России. Может "мозги на место" у тебя и встанут? А пока, извини, они у тебя набекрень...

Ты дурак? Почитай исследования "исследования украинского генотипа" РАН Украины, там сразу найдешь выводы ученых, которые обнаружили абсолютное абсолютное сходство генотипа римлян и украинцев.

А если найдешь "исследование албанских ученых", то узнаешь, что албанцы - это потомки древних греков.

Короче, для мудаков вроде тебя: каждый народ ассоциирует себя непременно с великими древними народами. Но никто не хочет признавать факты наличия кровосмешения грязных тюрков, монголов, хазар, орды.

Я, как раз, в отличие от некоторых ("не будем показывать на этого мудака пальцем, для этого есть газетка!") не дурак.

Я ничего не говорил о "фактах наличия кровосмешения грязных тюрков, монголов, хазар, орды" (какой мозг мог разродиться такой фразой?!) :)

Я говорю о том, что сколько не три "среднестатистического русского" татар из него нисколько не натрешь.
Про арийское происхождение я тебе (мудаку) тоже ничего не говорил, это ты наверно продолжаешь разговор с тем, кто тебя давным давно послал куда подальше.

Для "особо одаренных". Поясняю...
У русских не было привычки создавать смешанные семьи с татарами и т.д.
Смешанные семьи допускались с представителями православных народов, которые были близки культурно: белорусами, украинцами, сербами и т.п. Несмотря на то, что например, деревни татар иногда располагались в непосредственной близости от русских деревень, смешанных браков не было. Против этого были и русские и татары. Но это не мешало поддерживать добрососедские отношения...
Для большей объективности: небольшая тюркская примесь есть у русских, которые проживают, например в Забайкалье, на Дальнем Востоке. Это связано с тем, что первыми туда прибыли русские мужчины, которые создавали семьи с местными женщинами, принявшими православие.

Да, в СССР были смешанные браки. Но общее их число было незначительно.
Достаточно сделать опрос среди русских, как они отнесутся к тому, что их ребенок создаст семью с представителем другой культуры, расы или национальности, чтобы понять, что такое отношение продолжается и сегодня.

В общем, тюркской примеси у русских практически нет... Не нужно выдавать желаемое за действительное.

Я не понимаю, татарам так сильно хочется видеть в русских представителей мирового тюркского сообщества? :)

Меня вот эти затиральщики русских даже вынудили сделать ДНК-генеалогию :)
Впрочем это сейчас недорого. Ну и не обнаружил я там ничего кроме восточно-славянской R1a1a с небольшой примесью южно-славянской I2...
Ни татар, ни мордвы, ни даже балтов...