Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2012-02-24 09:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
КУРАЕВЩИНА
Оригинал взят у [info]shevchenko_ml@lj в КУРАЕВЩИНА
"Дьякон" Кураев, заявивший на весь мир о своем тайном желании щипать развратных гей-активисток в храме Христа Спасителя и одобривший их хулу на Богородицу, Патриарха и Святую Апостольскую Православную Церковь, решил разоблачить меня, разместив "сенсационный" видеоролик с похорон застреленного какими-то тварями (которые будут найдены и наказаны по закону) основателя газеты "Черновик" и моего товарища Хаджимурата Камалова. 
"Дьякон" Кураев называет меня христопродавцем на том основании, что я произношу вместе с тысячами потрясенных подлым убийством Хаджимурата мужчин-мусульман, на пронизывающем ледяном ветру на кладбище на окраине Махачкалы: "Аллаху Акбар!".
Конечно, Кураеву в свое время разжигавшему ненависть от имени Православия к гражданам нашей страны исламского, иудейского и  христианского верисповеданий (староверческого, католического, протестантского толков), оскорбляя их веру, наплевать на убийства, пытки и унижения человеческого достоинства.
А мне не наплевать, я русский и православный человек. Не знаю, как там у "кураевых", а у нас, у русских, принято: свою веру беречь, в чужую не лезть, с иноверцами дружить и быть с ними честными и порядочными - куначеством себя связывать и подлостей не делать.
Нам, русским православным, Христос сказал: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя" (Ин.15, 13).
Может быть мы, русские, православные, в отличие от "кураевых" чего-то и недопонимаем, но кажется нам, что Христос это не только про христиан сказал, но и про тех, кто, хоть и веры иной, но человек правильный, честный  и кого полюбить можно, по-русски, всей душой. Уж такие мы, русские православные...
Поэтому, когда говорят наши друзья над могилой нашего убитого друга, что "Бог велик!", то мы, русские  православные, говорим это вместе с ними. И знаем, что все-равно "кураевы" завизжат - "христопродавцы"! Но Христос для нас больший авторитет...
То, что православные христиане в арабском мире Бога называют Аллах, а Иисуса Исой - это мы, русские православные, даже и объяснять "кураевым" не собираемся - не поймут.
Но, уж если война - так от войны, да от драки не бегаем. Кураев начал, оскорбляя веру и Церковь Православную оправданием бесчинств на амвоне Храма лесбиянок и активисток "гей-движения", участниц, по их признанию, гей- парадов- покажем и мы подлинный облик "отца дьякона".
Помнит ли сей "борец с христопродавцами" наш с ним разговор примерно 1996 года, когда проходили мы мимо библиотеки имени Ленина вечером, после некоего семинара  о свободе религии?
Кураев тогда был отставлен с должности референта Святейшего Патриарха за длинный язык и непомерную гордыню и, наверное, именно поэтому, раздираемый страстями,  и завел со мной разговор в таком ключе: "папа Леша совсем сбрендил..."
"Это Вы о ком, отец Андрей?" 
До сих пор вижу блудливые и трусливые глаза Кураева и то, как он отшатнулся.
"Прошу Вас о Патриархе в моем присутствии грязными словами не выражаться!" - на этом мы с г-ном "дьяконом" и расстались.
Именно с тех пор я и стараюсь держаться от этого господина подальше, книг его не читать, лживых слов его не слушать.
Запомнилась только какая-то его идиотическая статья, в "Известиях", кажется, после бесланского кошмара, когда он, глубокомысленно рассуждал об оседлой цивилизации, порождающей культуру (о русских, стало быть) и кочевой цивилизации, культуру уничтожающей (о кавказцах).
То, что некоторые кавказские народы (вайнахи, например) живут на одном месте тысячи лет, этому "философу" было невдомек - он упорно приписывал им набеговое сознание (оправдывая тем пытки, расстрелы, зачистки, фильтрационные лагеря и ссылку народов, очевидно).
А, что они двести лет на РОДНОЙ земле кровью истекали и что набеги на них совсем другие совершали - на то Кураеву было просто начхать.
Равно как и на то, что русские православные от гнета романовской империи именно на Кавказ бежали, к "свободным", как они говорили, людям - где можно и веру свою христианскую сберечь, и от гнета иноземного и иноверческого избавиться. 
Кстати, в столь прославляемой Кураевым петровской империи веру сберечь было почти невозможно - священников ОБЯЗАЛИ от имени государства открывать тайну исповеди в "службе князя-кесаря Ромодановского". Разве, что каким братьям Денисьевым, староверам -беспоповцам, повезло, что напомнили они Петру столь любимых им голландских и швейцарских протестантов...
Главное для "дьякона" было себя любимого показать и других, мучимых и гонимых, пнуть.    
Святейший Патриарх Алексий Второй для многих, пришедших к вере в конце 80-х годов, был образом "доброго пастыря". Помню, как он отпускал птиц на Благовещение в Елоховском соборе, глаза его помню. И не "кураевым" порочить имя Святейшего Патриарха - строителя и Предстоятеля Церкви.
То, что все это было (разговор с Кураевым), как рассказано, готов засвидетельствовать на кресте и Евангелии. Доказать не могу и, если Кураев в суд подаст - он этот суд выиграет. Ведь светский суд не принимает клятву верующего человека.
Но Бог правду видит, ведь Он велик или, как говорят наши друзья и братья: "Аллаху акбар!"  



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dersay@lj
2012-02-24 03:42 (ссылка)
Я тоже считаю, что мы верим в одного Бога - в Создателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 04:13 (ссылка)
При всем уважении, Иван - Вы говорите ересь. Прошу Вас, опомнитесь!



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 04:44 (ссылка)
Вы считаете, что Авраам, Иаков, пророк Илья, Моисей, Соломон, Давид и все остальные ветхозаветные святые молились другому Богу?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2012-02-24 04:51 (ссылка)
Никакой ереси я не говорю. Вселенную создал один Творец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 05:26 (ссылка)
Да, это так.
Но только рассудите логисчески.
Познания о Творце и о присущих Ему свойствах мы с Вами черпаем из Библии. Именно библейское описание Бога-Создателя является для нас ориентиром в том, что является Божиим, а что нет.
Достаточно почитать описание аллаха и его деяний в Коране - чтобы понять, что мусульмане верят в другого бога. Что это не тот Бог, в которого верим мы и в которого верили Авраам, Исаак, Иаков, Соломон и Давид.
Однако Бог Един. И кроме того, мы знаем, что все, что не от Бога - то от дьавола.
Дальнейшие выводы делайте сами.

Приведу только один аргумент, которого, на мой взгляд, вполне достаточно для понимания того, кто есть who.
Мы, православные христиане, верим в Святую Троицу, одним из лиц которой явялется Бог-Слово Иисус Христос. Поэтому, веря в Бога-Отца, мы верим в Христа, а веря в Христа - мы верим в Бога-Отца. Эти понятия для нес нераздельны, как нераздельна Св. Троица.
Мусульмане отрицают божество Иисуса Христа - а значит, отрицают Святую Троицу.
Неужели этого не достаточно, чтобы понять, что вера мусульман - не от Бога?.. Не в Творца-Вседержителя они верят, а в языческое божество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 05:32 (ссылка)
Многие христиане не признают Троицу, однако никто не говорит, что армяне или протестанты не христиане.

Что касается ветхозаветных религий - Ислам и Иудаизм - то их тнужно воспринимать адекватно. Они просто не признают Христа Мессией, но Бог у нас тот же самый, Бог Авраама, Исаака и Иакова.

Придет время и они узнают Христа. Скоро придет это время. Нельзя их отвергать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 05:38 (ссылка)
Про армян я загнул...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tverdy_znak@lj
2012-02-24 05:43 (ссылка)
Да и протестанты традиционные (ну там, лютеране, англикане, кальвинисты) тоже не отрицают Троицу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 05:48 (ссылка)
Расплывчато у них как-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tverdy_znak@lj
2012-02-24 05:50 (ссылка)
В общем да, но Символ Веры - католический, они его не меняли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 05:53 (ссылка)
Только редко его вспоминают. Если вообще вспоминают...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dmitryzo@lj
2012-02-24 05:39 (ссылка)
Ну мормонов и иеговистов общепринято христианами не считать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 05:41 (ссылка)
Да я не о них, я о ветхозаветных религиях. Разве древние иудеи или самаряне верили в другого Бога?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 06:04 (ссылка)
Древние иудеи и иудеи нынешние - это не одно и то же.
Распяв Христа и продолжая упрямо его отвергать - они от Бога отвернулись.
Поэтому совершенно точно - иудеи верят в другого бога. В этом они ничем не отличаются от мусульман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 06:05 (ссылка)
Нынешние - вообще не иудеи. Это талмудисты. Ветхозаветная Церковь не знала Талмуда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 05:56 (ссылка)
Христиане - это те, кто признает Христа Богом. Армяне и протестанты - христиане, потому что это признают.
Какое это отношение имеет к мусульманам?..

А по поводу того, что не признающие Христа Богом, являются еретиками, Никейский собор высказался весьма однозначно.

Мусульмане же - больше, чем еретики. Они - язычники. Аллах, являющийся, согласно Корану, источником и добра, и зла одновременно - не может быть Богом Авраама, Исаака и Иакова. Потому что Бог "всеблаг". Все доброе - от Бога, все - злое от диавола. В то же время известно, что диавол умеет притворяться и подражать Богу.

Не могут христиане молиться вместе с отрицающими Христа, считая, что они молятся одному Богу. Это богохульство!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 06:00 (ссылка)
Никто и не призывает молиться с ними.

Хотя... я, как реалист, могу вас уверить: случись вам оказаться с мусульманами в одном падающем самолете, будете с ними вместе молиться. Еще как будете...

В голос кричать и взывать к Богу с ними вместе станете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 06:08 (ссылка)
Что ж Вы все в одну кучу валите?..

Конечно, буду молиться: "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!"
Но никак не "аллаху акбар".

Богу буду молиться - а не "аллаху". Поэтому не "с ними".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 06:10 (ссылка)
Аллах переводится - Бог. Православные арабы называют Христа Аллахом, насколько я знаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 06:22 (ссылка)
Знаю. Сам арабист. )

Но только лукавство это - говорить, что раз "Бог" переводится как "аллах", то и произносить "Аллаху акбар!" для христианина вполне допустимо. Если назвать кого-то "богом" - он от этого Богом не станет. Язычники своих идолов тоже "богами" кличут.
"Аллах" для мусльман - это не перевод слова "Бог". Это самостоятельная сущность. О чем говорит хотя бы открывающая сура Корана, начинающаяся словами: "Нет бога кроме Аллаха".

Да и потом - попробуйте заставить мусульманина сделать обратный перевод и вместе с христианами сказать: "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!" Не уверен, что вы будете поняты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 06:26 (ссылка)
Шевченко нигде и никогда не отрицался от Христа и не переходил в Ислам. Он считает себя христианином и у меня нет оснований ему не верить.

Разве это не очевидно?

Если у меня спросит мусульманин - велик ли Бог? Я отвечу: да, Аллах акбар!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcsoid@lj
2012-02-24 06:49 (ссылка)
А я бы, на Вашем месте, сказал бы как-нибудь иначе. Я уверен, что арабы-христиане, используя в речи слово "аллах" по отношению к христианскому Богу, никогда не скажут вместе с мусульманами "Аллах акбар!" По той простой причине, что эта связка слов - это именно мусульманская формула.

А что касается Шевченко - то я ничуть не сомневаюсь в том, что он от Христа не отказывался. Однако это не означает, что он не заблуждается. Ему бы стоило в своем глазу бревно поискать - прежде чем сучки из чужих глаз доставать.
Я далеко не во всем соглашаюсь с о.Андреем. Но по мне так мера его ошибок с глубиной заблуждений Максима Шевченко ни в какое сравнение не идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2012-02-24 06:56 (ссылка)
Однако, о. Андрей, как мне показалось, обвинил его в переходе в Ислам.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -