Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2009-09-19 16:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ацекардол, буфферин, джасприн, кардиопирин, колфарит, майлайт, микристин, новандол, новасан...
     ...плидол, ронал, салорин, таспир, терапин, тромбо-АСС, эйч-эл-пейн, элкапин... Смотрю тут на 293 наименования лекарственных средств, соответствующих ацетилсалициловой кислоте (к счастью, уникальных намного меньше, но всё равно достаточно), и думаю.
     Неужели и в самом деле 99% выпускаемых лекарств с красивыми названиями - очередной "аспирин в новой упаковке", и целью производителей было всего лишь продать что-то безвредно-безрецептурное (но не БАД, а со статусом настоящего лекарственного средства) в красивой обёртке и с не менее красивой рекламой? Или для появления всех этих эйч-эл-пейнов и терапинов есть какое-то полезное для человечества обоснование? Сразу вспоминается "Гравикол-21" - он, правда, был БАДом, не ЛС...

     И, чтобы два раза не вставать - доктор Курпатов лечит психопатов "доктор" Малахов убивает и инвалидирует детей (алсо здесь)! Медицина опасносте!! Выведем в топ, не дадим уринотерапевтам овладеть нашими и не нашими детьми!!!
     Впрочем, на самом деле это вовсе даже не смешно.


(Добавить комментарий)


[info]martovsky_nn@lj
2009-09-19 13:17 (ссылка)
чаще всего так

я тебе больше скажу - сейчас вместо "анальгин" пишут его химическое название "метамизол натрия". то есть ты даже не догадаешься что это просто анальгин, например, и такое тоже сплошь и рядом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-19 13:42 (ссылка)
> сейчас вместо "анальгин" пишут его химическое название "метамизол натрия"

Так это-то как раз хорошо, когда пишут "международное непатентованное наименование" - по нему как раз и ясно, что же именно я пью.
Хуже, когда пишут "девалжин", "ивалгин", "небагин", "нобол", "оптальгин-тева", "спаздолзин", "торалгин". Это всё тот же метамизол натрия, но поди сообрази...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2009-09-19 14:35 (ссылка)
скачай справочник видаль - там есть поиск и по названиям и по аналогам и по действующему веществу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-19 14:41 (ссылка)
Там наверху есть ссылка (от [info]uncle_doc@lj) на онлайн-поиск в "гос.реестре ЛС РФ". Правда, только по МНН, но в принципе этого достаточно - МНН указано либо на коробке/во вкладыше самого генерика, либо легко гуглится. А справочник всё равно устареет :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2009-09-19 15:25 (ссылка)
справочник предназначен для лечебных учреждений и перевыпускается раз в год.
как-то хочется у себя иметь, а то в нужный момент инет пропадет, или еще что :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-19 15:29 (ссылка)
Мне, к счастью, это редко требуется, поэтому "в случае чего" я быстрее найду в сети, чем вспомню, "куда же я засунул этот файл" :-)
Хотя для серьезного применения согласен, оно удобней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2009-09-19 14:28 (ссылка)
обычные дженерики, тысячи их. иногда вполне соответствуют оригиналу за половину денег, чаще все более печально. иногда одно и то же предприятие выпускает одно и то же в разных упаковках за чуть разную цену. бизнес, такие дела )
половина лечащих простуду не догоняет, что большинства тв-рекламируемых средств "нет, вы меня не понимаете" состоят на 99% из чистого 12-копеек/упаковка парацетамола.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-20 05:35 (ссылка)
И кстати, собственно о генериках.
Что мешает производителям генериков продавать их под международным непатентованным наименованием, особенно в случае достаточно простого наименования? Я ещё понимаю, что "ацетилсалициловая кислота" типа сложно, "аспирин" занят байером и "точно так же называть нельзя", но зачем называть аспирин совершенно не похожим ни на что "роналом" и "элкапином", а к примеру азитромицин - загадочным "зи-фактором"?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2009-09-20 07:00 (ссылка)
ну потому что бизнес.
ибо 2-гидрокси-1,2,3-пропантрикарбоновая кислота очень серьезно звучит, видимо всё лечит.
а е330 наверняка очень вредная добавка.
а лимонная кислота - это для нищебродов, рубль/пакетик. :))
вот попробуй ее продать за 200 рублей? а снадобье, где основное действующее вещество 2-гидрокси-1,2,3-пропантрикарбоновая кислота - гораздо проще.
у простой мазалки для спины около 130 генериков. мало того что оно действует больше на голову, чем на спину, так обыватель получает возможность поломать голову, проконсультироваться с врачом, выбрать на свой вкус и кошелек. в случае если не поможет - всегда можно купить более дорогое лекарство - оно-то уж точно! :))
вот представь, чем лечебнее лечиться - 100 летней давности аспирином или супер-зи-фактором? :))
все довольны - бизнес идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-20 07:31 (ссылка)
С аспирином и прочими аскорбинками я это как раз понимаю - карбоксилированный минерализованный дигидрогенмонооксид можно продать дороже, чем подсоленную газированную воду, а элкапин звучит непривычно, и потому явно серьёзней чем какой-то аспирин.

Но, скажем, зи-фактор - генерик недешёвого широкоспектрового антибиотика азитромицина, который является рецептурным препаратом (т.е. с бухты-барахты "мне чего-нибудь от кашля" не покупается, человек покупающий зи-фактор обычно знает, что именно он покупает), стоит дешевле оригинала, а звучит как-то несерьёзно: "азитромицин" - явно лекарство, а "зи-фактор" - "фактор" какой-то "с буквой зю", уж не БАД ли вообще :-) Или, вот, прямо сейчас на столе стоит флакончик с надписью "вигантол". Это я покупал витамин Д3 в масле, и самое дешевое в ближайшей аптеке называлось именно так.

Что мешает *дешевым* генерикам более дорогих средств продаваться под МНН? Казалось бы, должно быть наоборот - их берут те, кто ищет "то же самое, но подешевле", поэтому логично было бы делать названия максимально удобными для поиска соответствия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2009-09-20 09:15 (ссылка)
надо делать скидку на IQ населения. кому-то именно зи-фактор будет по душе. полстраны по дебималахову лечится. чему удивляться?
пенталгин - одно из самых старых средств от головной боли. чему удивляться что его расхватывают после добавления приставки НЕО? ибупрофен был создан 50 лет назад, однако реклама нас уверяет что нурофен - это новое, причем чудесным образом действующее непосредственно на источник боли лекарствие :))
в общем-то половина торговых названий от фазы луны и направления ветра дано..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_91381@lj
2009-09-19 22:32 (ссылка)
Это аспирин-то безвредный?... Почему ты так решил? Потому что от него с одной таблетки коньки не отбрасывают? Тогда и никотин безвреден.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-20 04:41 (ссылка)
А есть вообще безвредные вещества? Пресловутый дигидрогенмонооксид при пероральном применении тоже может быть смертельно опасен - случаи отравления в литературе описаны. Записываем его в "опасные", или как?

Аспирин "безвреден" в том смысле, что при применении согласно вкладышу (там, кстати, и противопоказания, и ограничения на срок приёма указаны, если что) - особого вреда не будет, а польза будет. У никотина, кстати, какие показания к применению и ограничения на срок приёма - что на эту тему официальная медицина говорит? А то при бесконтрольном применении что угодно вредным будет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_91381@lj
2009-09-20 10:26 (ссылка)
Софистика, разумеется - наше всё, но... Ты ведь не предлагаешь уподобиться алкоголикам и наркоманам и начать придумывать софизмы в защиту приёма отравы? Для кого-то и водка полезна для здоровья, не только аспирин.

Если принимать ощутимые организмом дозы аспирина так часто, как люди принимают ощутимые организмом дозы никотина, то сильно не все протянут хотя бы год, так что "официальная медицина" может смело подтереться своими вкладышами. Когда-то официальная медицина ряда цивилизованных стран писала вкладыши к героину и к ЛСД. До сих пор пишет к тетрагидроканабиолу и к кодеину, да что там - к прозаку и риталину.

Впрочем, я далёк от мысли разводить холивар по этому поводу. Если тебе принципиально верить в аспирин - чёрт с ним, есть много других интересных тем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2009-09-20 11:15 (ссылка)
Я даже не знаю, что тут ответить-то. Лекарство в "отраву" записали, медикаментозное лечение - в что-то типа индульгирования наркомании... а если у человека, к примеру, устойчивая (несколько дней) высокая температура с тенденцией к росту - его как, методами малахова лечить (обтирания, привыкание к земле, написание завещания), или всё-таки что-нибудь из ужасно вредных НПВС выдать, необязательно аспирин? Параллельно с лечением причины подъема температуры, конечно.

И с "верой в аспирин" тоже как-то забавно. Я не верю в аспирин, двухкнопочную мышь и фотографический штатив. Я ими пользуюсь в тех случаях где они полезны или нужны, и не пользуюсь в тех случаях, где они не нужны или вредны. Главная проблема - различить, когда оно полезно, а когда - неполезно. Но вера в аспирин... хм :-)

(Ответить) (Уровень выше)