Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2011-06-18 13:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
микрософт виндоуз
     Модернизировали другу домашнюю машину. Как водится, проехались по всем маломальски приличным магазинам, собрали железа и завалились ко мне на работу, дабы в тишине и уюте серверной собрать железного друга. Решили не менять старые харды с целью экономии денег на более мощный камень. Кроме злополучных хардов, сменили всё.
     Запуская машину, не успели с непривычки залезть в биос и сменить приоритет загрузки. Система пошла грузиться с харда, на котором мирно жила ничего не подозревающая «хрюша». Винда, увидев такую облаву из совершенно незнакомого железа, закономерно издала последний писк и вылетела в BSoD.
     Ребутнулись, но вспомнили, что на втором харде сидит ещё и Убунта десятая. Решили грешным делом поиздеваться и над этим бедолагой. Пускаем систему с него. Динукс хрустит хардом, мигает монитором и, мать его, запускается, причём с дровами на всё оборудование! Единственное, что мы смогли из себя выдавить:
     — Дункан?!

     http://ithappens.ru/story/6504

     А я вот уже давно не могу понять.
     Я обычно хорошо отношусь к продукции Microsoft, в том числе к собственно Windows. В винде (и другом софте от MS) можно искать и находить множество недостатков, но главную задачу - чтобы софт как правило мог поставить человек с уровнем эникейщика, и чтобы для начала работы как правило не требовалось обязательной правки конфигов, чтения исходников, и "вот тут разработчики лажанулись, но это фигня, вы вместо этой кнопки запускайте простенький скриптик..." - они решили.
     А вот с загрузкой системы (в смысле, винды) при смене железа я как-то совсем логики не понимаю. Чтобы хоть как-то загрузиться (до того состояния, в котором пользователь сможет объяснить системе, что произошло и что делать, да и сама система сможет поискать новые драйвера) нужно не так много: клава-мышь (они стандартные), жёсткий диск и его контроллер (чипсеты, конечно, бывают разные - но "подмножество" стандартных PATA/SATA покроет 99% домашних компов, причём драйвера эти в системе есть - инсталлятор-то их изначально сам ставит, это потом юзер может подоткнуть диск от материнки и проапдейтить), и видеокарта (100% которых совместимы с VGA - опять же, инсталлятор-то картинку сразу показывает, до установки "детонаторов" и "каталистов")... а, собственно, и всё. Ну, процессор ещё, но ему "драйвера" вроде как не нужны. Так вроде бы в чём проблема - грузишься на незнакомом железе, для которого нет драйверов - грузи generic драйвера на всё, что сможешь (а клавомышь, HDD с контроллером и видео такие "генерики" имеют), с остальным разбирайся в порядке общей очереди: требуй дистрибутив, интернет, и американского консула технического специалиста.
     Однако ситуация "сменил железку - навернулась система" под виндой распространена весьма, а под всякими бздями-линухами - распространена не очень. При этом главное непонимание вызывает даже не то, что "винда падает" (тоже мне, удивили), а другое.

     Сейчас у нас везде сплошной плаг-н-плей: устройство отдаёт идентификатор, система согласно идентификатору грузит драйвер, если идентификатор не подходит к драйверу - драйвер не будет загружен, ситуации вида "драйвера от одной железки заставили работать на другой железке" практически исключены. Раньше, во времена NT3.51/NT4, плаг-н-плеев не было, драйвера ставились "ручками", драйвер, конечно, мог при старте "обнюхать" железку и сказать "не моё", но мог и не обнюхать - а главное, чёткого алгоритма "что делать, если железке не нашлось драйвера" не было.
     Однако раньше, когда плаг-н-плеев не было, и ситуация "драйвер от одного чипсета загрузили на другом" была реальной - система при смене материнки или видео чаще "криво-косо, но загружалась", чем умирала. Сейчас же, несмотря на весь прогресс - чаще умирает, чем загружается.
     Где логика?!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dibr@lj
2011-06-18 07:06 (ссылка)
Ничего не понимаю.
- "Специализированная сборка"- это какая-то из "edition" винды, официально выпускаемая Микрософтом? А какая именно? Если так - то тогда ответ понятен: микрософт, из маркетинговых соображений, пытается слупить с пользователей больше денег :-) Не факт, что у него это получается (мне не кажется, что при выборе "крутой" версии винды это так уж значимо), но это хотя бы объяснимо. Если же речь о какой-то из "самопальных" сборок, вроде часто вспоминаемого к месту и не к месту "зверя" - то это не считается: это уже не microsoft windows, а "подхаченная" windows, которую нельзя купить у микрософта, которая нелегальна, и легальной не делается даже за деньги.
- а почему она больше обычной-то, что там сделано? Generic драйвера весят мало, и "в комплект" входят на любой сборке - на что пошло дополнительное место?
- главный вопрос у меня в том, почему когда условия были объективно хуже (не было PnP) - реализации были лучше (грузились), а сейчас, когда возможность обнаружить смену железа и загрузиться с generic драйверами казалось бы реализуема на раз-два - система типично падает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2011-06-18 07:10 (ссылка)
да, в вашем понимании это нелегальная сборка. Легальной сборкой такого рода является винда + интернет + центр обновлений. Примерно поэтому оффлайновой сборки такого типа нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-06-18 07:18 (ссылка)
Ну, положим это не только в моём, но и в микрософтовском понимании нелегальная сборка :-) Я спокойно отношусь к "пиратской винде" (собственно, не считая ноутбуков с предустановленной виндой, у меня за всё время куплена только одна винда - и та ибо "совесть заела"), но проблемы вида "ой, а почему у меня win update отвалился" и "ой, а чего это она активацию требует?!" на пиратских сборках возможны (хотя на правильных сборках встречаются действительно редко).

> Легальной сборкой такого рода является винда + интернет + центр обновлений.

Опять непонятно. Сменили материнскую плату (для определённости - сгоревшую, временно поставить назад старую возможности нет), винда при загрузке падает в синий экран. В какое место синего экрана подключать интернет и центр обновлений?..

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -