Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2011-06-18 13:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
микрософт виндоуз
     Модернизировали другу домашнюю машину. Как водится, проехались по всем маломальски приличным магазинам, собрали железа и завалились ко мне на работу, дабы в тишине и уюте серверной собрать железного друга. Решили не менять старые харды с целью экономии денег на более мощный камень. Кроме злополучных хардов, сменили всё.
     Запуская машину, не успели с непривычки залезть в биос и сменить приоритет загрузки. Система пошла грузиться с харда, на котором мирно жила ничего не подозревающая «хрюша». Винда, увидев такую облаву из совершенно незнакомого железа, закономерно издала последний писк и вылетела в BSoD.
     Ребутнулись, но вспомнили, что на втором харде сидит ещё и Убунта десятая. Решили грешным делом поиздеваться и над этим бедолагой. Пускаем систему с него. Динукс хрустит хардом, мигает монитором и, мать его, запускается, причём с дровами на всё оборудование! Единственное, что мы смогли из себя выдавить:
     — Дункан?!

     http://ithappens.ru/story/6504

     А я вот уже давно не могу понять.
     Я обычно хорошо отношусь к продукции Microsoft, в том числе к собственно Windows. В винде (и другом софте от MS) можно искать и находить множество недостатков, но главную задачу - чтобы софт как правило мог поставить человек с уровнем эникейщика, и чтобы для начала работы как правило не требовалось обязательной правки конфигов, чтения исходников, и "вот тут разработчики лажанулись, но это фигня, вы вместо этой кнопки запускайте простенький скриптик..." - они решили.
     А вот с загрузкой системы (в смысле, винды) при смене железа я как-то совсем логики не понимаю. Чтобы хоть как-то загрузиться (до того состояния, в котором пользователь сможет объяснить системе, что произошло и что делать, да и сама система сможет поискать новые драйвера) нужно не так много: клава-мышь (они стандартные), жёсткий диск и его контроллер (чипсеты, конечно, бывают разные - но "подмножество" стандартных PATA/SATA покроет 99% домашних компов, причём драйвера эти в системе есть - инсталлятор-то их изначально сам ставит, это потом юзер может подоткнуть диск от материнки и проапдейтить), и видеокарта (100% которых совместимы с VGA - опять же, инсталлятор-то картинку сразу показывает, до установки "детонаторов" и "каталистов")... а, собственно, и всё. Ну, процессор ещё, но ему "драйвера" вроде как не нужны. Так вроде бы в чём проблема - грузишься на незнакомом железе, для которого нет драйверов - грузи generic драйвера на всё, что сможешь (а клавомышь, HDD с контроллером и видео такие "генерики" имеют), с остальным разбирайся в порядке общей очереди: требуй дистрибутив, интернет, и американского консула технического специалиста.
     Однако ситуация "сменил железку - навернулась система" под виндой распространена весьма, а под всякими бздями-линухами - распространена не очень. При этом главное непонимание вызывает даже не то, что "винда падает" (тоже мне, удивили), а другое.

     Сейчас у нас везде сплошной плаг-н-плей: устройство отдаёт идентификатор, система согласно идентификатору грузит драйвер, если идентификатор не подходит к драйверу - драйвер не будет загружен, ситуации вида "драйвера от одной железки заставили работать на другой железке" практически исключены. Раньше, во времена NT3.51/NT4, плаг-н-плеев не было, драйвера ставились "ручками", драйвер, конечно, мог при старте "обнюхать" железку и сказать "не моё", но мог и не обнюхать - а главное, чёткого алгоритма "что делать, если железке не нашлось драйвера" не было.
     Однако раньше, когда плаг-н-плеев не было, и ситуация "драйвер от одного чипсета загрузили на другом" была реальной - система при смене материнки или видео чаще "криво-косо, но загружалась", чем умирала. Сейчас же, несмотря на весь прогресс - чаще умирает, чем загружается.
     Где логика?!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]artcan@lj
2011-06-18 07:18 (ссылка)
Сопсна, так и происходит. Ниже написали, про EULA, что означает привязку винды к серийному номеру борды и\или процессора. Тащемта, именно при смене матери или камня на совсем уж отличный(например с "целерона" на неурезаный пентиум) и требуется полная переустановка или использование лайв-СД. Хотя, например, на ноуте менял проц Т7200 на Т7700, и Виста даже ухом не повела, просто загрузилась и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2011-06-18 07:22 (ссылка)
для меня последняя нормальная винда это XP со всеми наворотами - все что было дальше, эээ.. спорные операционные системы крайне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]artcan@lj
2011-06-18 07:32 (ссылка)
Согласен, и на десктопе до сих пор работают под ХР-про, СП3 :) Но на ноуте проапгрейдил бесплатно(по акции) ОЕМ-Висту до Вин7 Про, и не жалуюсь. Да и Виста не давала поводов для обвинений, если честно. Стояла себе три года, пока винт на больший не поменял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2011-06-18 07:34 (ссылка)
просто я не понимаю зачем все это? Ограничений по функционалу (за вычетом DX10) я лично не нашел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]artcan@lj
2011-06-18 07:37 (ссылка)
Патамучта работать приходится с разными ОС, и не только на своих машинах. ИМХО, весь мелкомягкий сыр-бор с вистой и 7-кой из-за системы привязки к SLIC'у, не более того)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2011-06-18 07:39 (ссылка)
Аэро оказалось неожиданно удобным, особенно когда открыто много похожих окошек. К тому же, нет у меня уверенности в стабильности 64-бит XP, а в 3-4Гб 32-битной ХР я уже весьма ощутимо не помещаюсь...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mc6312@lj
2011-06-18 07:48 (ссылка)
"Тащемта, именно при смене матери или камня на совсем уж отличный(например с "целерона" на неурезаный пентиум) и требуется полная переустановка или использование лайв-СД"

Лолщьто? Хрюндель, виста и семерка (все prof, OEM) при замене ваще всего (кроме корпуса и БП) максимум повторной активации просили (и дровей на отдельные железки). Причем активация проходила без приключений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]artcan@lj
2011-06-18 07:52 (ссылка)
Чота я под 7-кой и под ХР (две ОС на машине) видео менял с 8800ГТ на 460ГТХ, никуя не заметил повторной октевацыи. И при замене проца на АСУС Г1с тоже.
Можыд это руки? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-06-18 07:55 (ссылка)
Не. Это ограничение на количество замененных за раз железок. Если б кроме видюхи меняли еще и мамку - могло бы заквакать про активацию, а на одну железку оно не возбуждается.
Собсно, комментом выше под "заменой ваще всего" имелась замена ваще всего одновременно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]artcan@lj
2011-06-18 08:01 (ссылка)
Тоже мне, новость:) Серийный номер (и 20-разрядный код продукта) висты и 7-ки привязан в прошитому в БИОС мозерборды SLIC. Они же (и ХР) устанавливают набор инструкций под определённый процессор и\или материнку. И чо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-06-18 08:03 (ссылка)
А ничо. О чем вообще спорим-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]artcan@lj
2011-06-18 08:05 (ссылка)
Памоиму, мы играем в Капитанов Очевидность, хыхыхы))))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -