Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2011-06-18 13:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
микрософт виндоуз
     Модернизировали другу домашнюю машину. Как водится, проехались по всем маломальски приличным магазинам, собрали железа и завалились ко мне на работу, дабы в тишине и уюте серверной собрать железного друга. Решили не менять старые харды с целью экономии денег на более мощный камень. Кроме злополучных хардов, сменили всё.
     Запуская машину, не успели с непривычки залезть в биос и сменить приоритет загрузки. Система пошла грузиться с харда, на котором мирно жила ничего не подозревающая «хрюша». Винда, увидев такую облаву из совершенно незнакомого железа, закономерно издала последний писк и вылетела в BSoD.
     Ребутнулись, но вспомнили, что на втором харде сидит ещё и Убунта десятая. Решили грешным делом поиздеваться и над этим бедолагой. Пускаем систему с него. Динукс хрустит хардом, мигает монитором и, мать его, запускается, причём с дровами на всё оборудование! Единственное, что мы смогли из себя выдавить:
     — Дункан?!

     http://ithappens.ru/story/6504

     А я вот уже давно не могу понять.
     Я обычно хорошо отношусь к продукции Microsoft, в том числе к собственно Windows. В винде (и другом софте от MS) можно искать и находить множество недостатков, но главную задачу - чтобы софт как правило мог поставить человек с уровнем эникейщика, и чтобы для начала работы как правило не требовалось обязательной правки конфигов, чтения исходников, и "вот тут разработчики лажанулись, но это фигня, вы вместо этой кнопки запускайте простенький скриптик..." - они решили.
     А вот с загрузкой системы (в смысле, винды) при смене железа я как-то совсем логики не понимаю. Чтобы хоть как-то загрузиться (до того состояния, в котором пользователь сможет объяснить системе, что произошло и что делать, да и сама система сможет поискать новые драйвера) нужно не так много: клава-мышь (они стандартные), жёсткий диск и его контроллер (чипсеты, конечно, бывают разные - но "подмножество" стандартных PATA/SATA покроет 99% домашних компов, причём драйвера эти в системе есть - инсталлятор-то их изначально сам ставит, это потом юзер может подоткнуть диск от материнки и проапдейтить), и видеокарта (100% которых совместимы с VGA - опять же, инсталлятор-то картинку сразу показывает, до установки "детонаторов" и "каталистов")... а, собственно, и всё. Ну, процессор ещё, но ему "драйвера" вроде как не нужны. Так вроде бы в чём проблема - грузишься на незнакомом железе, для которого нет драйверов - грузи generic драйвера на всё, что сможешь (а клавомышь, HDD с контроллером и видео такие "генерики" имеют), с остальным разбирайся в порядке общей очереди: требуй дистрибутив, интернет, и американского консула технического специалиста.
     Однако ситуация "сменил железку - навернулась система" под виндой распространена весьма, а под всякими бздями-линухами - распространена не очень. При этом главное непонимание вызывает даже не то, что "винда падает" (тоже мне, удивили), а другое.

     Сейчас у нас везде сплошной плаг-н-плей: устройство отдаёт идентификатор, система согласно идентификатору грузит драйвер, если идентификатор не подходит к драйверу - драйвер не будет загружен, ситуации вида "драйвера от одной железки заставили работать на другой железке" практически исключены. Раньше, во времена NT3.51/NT4, плаг-н-плеев не было, драйвера ставились "ручками", драйвер, конечно, мог при старте "обнюхать" железку и сказать "не моё", но мог и не обнюхать - а главное, чёткого алгоритма "что делать, если железке не нашлось драйвера" не было.
     Однако раньше, когда плаг-н-плеев не было, и ситуация "драйвер от одного чипсета загрузили на другом" была реальной - система при смене материнки или видео чаще "криво-косо, но загружалась", чем умирала. Сейчас же, несмотря на весь прогресс - чаще умирает, чем загружается.
     Где логика?!


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mc6312@lj
2011-06-18 11:02 (ссылка)
"в половине случаев всё равно не работающей процедуры"

Эхехех, почему-то оно у мене за несколько лет эникейского стажа всегда работало. В т.ч. при переходе с интеловского чипсета на неинтеловский и наоборот. Если загрузка идет с обычного винта, ессно.
Когда с какого-нибудь raid'а - тут пляски с бубном весьма вероятны.

"в связи со скоропостижной кончиной"
...тоже есть варианты. Загрузиться с livecd windows pe (см. BartPE и т.п.), поизгаляться над соотв. веткой реестра и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-06-18 11:11 (ссылка)
Да варианты всегда есть - вон, чуть выше ссылку на микрософтовскую KB постили, где советуют "ставить поверх в режиме восстановления". Но это уже танцы с бубном - при том, что их вполне можно было бы избежать просто на уровне дизайна системы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-06-18 11:37 (ссылка)
Если перечислять всё, чего там можно было избежать на уровне дизайна системы - перечислялка переполнится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2011-06-18 13:54 (ссылка)
аналогично. последняя установка винды ХП живет уже лет 6.
пережила 4 материнских платы со всем фаршем, разными чипсетами, процессорами, типами винтов етс..
грамотная подготовка к переезду и минут 10 шуршания винтами при первой загрузке на новом месте - и все опять работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daregod@lj
2011-06-19 17:37 (ссылка)
Та же фигня. Польза "изредка полезной" переустановки для меня более, чем сомнительна - я неделю потрачу на восстановление софта и своих удобных настроек.
Так что, приходится как-то так. Моя винда хр житиё начала с целерона, переехала на дурон, потом атлон, потом атлон хп, потом внезапно опять интел, теперь всё живёт на c2q и уже с этим процом сменилось две материнки (в том числе одна по причине помирания).

Operating System: (WinXP Professional 5.1 Service Pack 3 (Build #2600)) ¤ Installed: (XP was installed 418wks 6days 5hrs 19mins 59secs ago)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-06-19 17:47 (ссылка)
> XP was installed 418wks

Восемь лет? Офигеть.
Впрочем, у меня года по три-четыре система стоит спокойно, при этом "софт ставлю-сношу" я относительно бардачно, система подзасирается, поэтому при удобном случае (смена винта, например) - всё-таки переставляю.
Кстати, на работе, где софт поставили, и он стоит, а перестановка более геморройна чем дома - думаю, и постарше системы найдутся. Даже две машины с win95/win98 есть, обе работают, одна даже реально используется для эксперимента :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -