dibr: торжество разума над здравым смыслом, точнее наоборот

торжество разума над здравым смыслом, точнее наоборот
     Что всё-таки интересно. Когда я утверждаю, что себестоимость 3G в роуминге идентична себестоимости 3G в домашней сети (точнее, себестоимость 3G для "гостей" идентична себестоимости 3G для "местных", и не сильно отличается для разных сетей), ибо интернет-трафик, в отличие от голосового, совершенно не нужно гонять между операторами, а потому тарифы на 3G в роуминге должны быть ну никак не более чем в несколько раз дороже "домашних" (и уж никак не в 27000 раз дороже, как это было у "мегафона") - мне со ссылками на стандарты, предложениями проверить выдаваемый IP, и подробным описанием деталей, объясняют, что нет! 3G в роуминге - дорогое объективно, трафик (а его много) нарезает петли между странами и материками по дорогим межоператорским каналам, и потому миллион за "интернов" - это, ну, "может быть немного дороговато", но технически оправданно и всё такое! Ну, и тарификация задерживается объективно (трафик гоняется через домашнюю сеть, а тарификация внезапно приходит из гостевой, причём видимо "почтой России"), поэтому отрубают абонента не по достижению нуля, а позже, по достижению минус миллиона... ну, и так далее.

     А когда выясняется, что пользователи миллионы за "интернов в роуминге" тупо не платят, и при этом суд согласен с пользователями - как-то быстро выясняется, что и тарификацию можно делать в реальном времени, и - что характерно - интернеты в роуминге тоже предоставлять с вполне разумной наценкой. И пофиг на трафик, стандарты, SGSN/GGSN, APN, и прочие TLA - если дело касается денег - всё резко начинает работать согласно здравому смыслу, а не каким-то там стандартам, в которых (якобы) прописан очевидный бред.

     Интересно, вдруг мы на Марс до сих пор не полетели только потому, что у какого-нибудь "роскосмоса" в стандарте не прописаны методы тарификации транспортных сообщений мезду Землёй и Марсом? А если будет постановление суда и солидный денежный "антистимул" - то через полгодика уже вылетят, а через два года наладят регулярные чартерные рейсы?

(Добавить комментарий)

brmail@lj
2011-06-20 17:24 (ссылка)

Ну там где правят деньги, часто так происходит. Могу подарить бизнес-идею для приложения. В штатах будет работать. Сейчас провайдеры сотовой связи здесь сильно озаботились тем, что пользователи забивают болт на их желание получать деньги за каждый чих. В частности вместо того чтобы тратить минуты плана на звонки - звонят скайпом, вместо того чтобы за двадцатку в месяц купить разрешение на тезеринг - рутят телефон и привязывают его к лаптопу без спросу. Так что сейчас все провайдеры убрали анлимитед data планы со своих прайс-листов. Получить можно пару гиг за месяц, и потом баксов по 10 за каждый гиг.
Идея такая. По прежнему остались анлимитед планы по текстовым сообщениям. обычно стоят 5 баксов в месяц - так вот, все что хочется из интернета получить на телефон - можно получать в виде кучи ууекоданных эсэмэсок, те нужен сервер котороый умеет принять себе файл, нужен клиент для андроида и айфона умеющий принятые текстушки склеить и собрать в файл. Ну и какой то механизм перезапроса недополученных сообщений. Хотя вероятнее всего как только это способ станет массовым его прикроют

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

dibr@lj
2011-06-20 17:36 (ссылка)

> пару гиг за месяц
> анлимитед планы по текстовым сообщениям

Одна sms - это, кажется, 140 байт данных. Два гига смсками - это 15339169 смсок, без учёта оверхеда на заголовки и прочую мишуру (а её при таком размере "пакета" будет относительно много). 15339169 смсок в месяц - это примерно 6 смс в секунду, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. А смс передаётся по "служебным" каналам, которые не такие уж толстые, да и сама процедура предполагает довольно много телодвижений (отправить на sms-центр, "отпейджить" получателя, впихнуть ему sms)...

Так что, по-моему, этот способ даже "прикрывать" не понадобится, он сам загнётся, задолго до того, как передаст первую сотню _кило_байт...

(Ответить) (Уровень выше)

dibr@lj
2011-06-20 17:39 (ссылка)

Я когда-то предлагал передавать информацию длительностью посылки вызова без снятия трубки. Абонент 1 делает вызов абонента 2, ждёт N секунд, отменяет вызов. Абонент 2 на вызов _не_ отвечает, но замеряет длительность посылки вызова: если она меньше порога T - это "ноль", если больше - "единица". Повторять до передачи всего объёма информации.

Медленно, зато абсолютно бесплатно, даже в другую страну!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rain251@lj 2011-06-20 17:49 (ссылка)
	а вроде еще до 3 секунд не тарифицируется? за 3 секунды-то сколько передать можно! Эх, я помню времена, когда 10 секунд бесплатно было. можно было вообще не платить за связь ))) (Ответить) (Уровень выше)

anonymousses@lj
2011-06-22 11:09 (ссылка)

Сей метод применялся для toll free проверки автоответчиков (которые позволяли слушать себя по удалёнке). Если не было сообщений, то он снимал трубку после, например 4-5 гудков, если уже были - то после 2. Т.е. 3 гудка прошло - вешай трубку, новостей нет.

(Ответить) (Уровень выше)

	rain251@lj 2011-06-20 17:48 (ссылка)
	голубиной почтой еще можно, тоже зело быстро получится ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dibr@lj 2011-06-20 18:20 (ссылка)
	Во-первых, это уже было разработано лет двадцать назад - см. RFC 1149. А во-вторых - голубей содержать надо, боюсь трафик не окупится... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rain251@lj 2011-06-20 18:33 (ссылка)
	чо_то на помойках их никто не содержит ) столько халявного трафика пропадает! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dibr@lj
2011-06-20 18:45 (ссылка)

На помойке их надо выловить, отвезти в место отправки, снарядить распечаткой, выпустить, заново отловить на помойке... подозреваю, дешевле будет "содержать", тем более при этом и потери пакетов будут меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rain251@lj 2011-06-21 03:48 (ссылка)
	имхо, это будет проще и быстрее, чем "интернет на смс" :) (Ответить) (Уровень выше)

anonymousses@lj
2011-06-22 10:12 (ссылка)

Не-не-не... Немного не так. В идеале "обычные" пользователи (не корпы с фиксированными точками приземления траффика) действительно должны были бы приземляться на ближайшем удобном узле. Но это требует массы телодвижений от нашеоператоров (причем согласованных с инооператорами). Поэтому всё ходило домой и оплачивалось тупо по цене траффика между сетями.
А далее Вы совершенно правы: только великое прецедентное решение, которое поставило перед операторами угрозу массового (!) попадалова на бабки от "дюже наглых" абонентов - сдвинуло телегу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

dibr@lj
2011-06-22 10:31 (ссылка)

А тарификация-то почему тогда тормозила? Во вполне конкретном случае тех самых "качаталей интернов"? Если трафик ходил через домашнюю сеть - тарификация должна была идти в реальном времени, и _домашняя_ сеть должна была прервать трафик (отключить абонента) "по достижению нуля" (гостевую сеть можно уведомить и позже, основной трафик мы уже обрезали, ибо он через нас ходит).
Как же тогда они смогли влететь на минус миллион? Или трафик всё-таки НЕ ходил через домашнюю сеть, поэтому и тарификация шла с "роуминговой" задержкой, и отключение абонента тоже произошло с задержкой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

anonymousses@lj
2011-06-22 11:22 (ссылка)

А финальный обсчёт траффика шёл (судя как раз по модели залёта) именно по данным партнёра, а не по своим. Поэтому так и было.

Но! Она и сейчас тормозит. Именно не кол-во траффика, а его тарификация. Потому что между "пролетел траффик" и "протарифицирован траффик" лежит биллинг, который тоже ресурсоёмок и не надо его так дёргать. Разве что раньше оно тормозило на частоту передачи данных о деяниях абонента в роуминге (побольше), а теперь на частоту дёргания своего биллинга (поменьше). Плюс - не уверен, но скорее всего - есть ещё какие-то минимальные кванты передачи данных о траффике, он тоже не каждую секунду же промеряется в количестве (точнее, отгружается промеренное).

Извиняюсь что всё на пальцах и без умных терминов 8)

(Ответить) (Уровень выше)