Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2011-08-04 12:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ха
commit a047be85247755cdbe0a

- rm -rf /usr /lib/nvidia-current/xorg/xorg
+ rm -rf /usr/lib/nvidia-current/xorg/xorg

https://github.com/MrMEEE/bumblebee/commit/a047be85247755cdbe0acce6#diff-1


     (c) ibash quote 14609

     Ха! Идеи скриптика на перле живут и побеждают! (Кто не в курсе про скриптик на перле - расшифровка есть, например, тут).


(Добавить комментарий)


[info]rain251@lj
2011-08-04 06:31 (ссылка)
ляликсоидам, как обычно, не нужны ни вирусы, ни глюки.
они прекрасно убивают себя сами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gnom_virtuoz@lj
2011-08-04 07:26 (ссылка)
о да, в венде нету глючных дров, которые роняют ее в BSOD, из которого потом не всегда просто вернуться. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-04 08:50 (ссылка)
какбэ BSOD и rm -rf /usr несколько разные вещи, не? что-то за 20 лет я не припомню чтобы дрова под виндой "мои документы" дропали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gnom_virtuoz@lj
2011-08-04 10:32 (ссылка)
это уже детали :) смысл в том, что быдлокодеров, да и просто ошибиться (как в данном случе пробел), довольно просто, не зависимо от ОС.
И да, usr еще можно восстановить и вернуть систему к жизни, а вот из BSOD не всегда есть возврат, не считая отката из бэкапа всей системы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-04 11:30 (ссылка)
БСОД - все лишь защитная реакция винды на ошибку ядра или того что в этом же кольце работает. останов системы, дабы чего не поломать. Kernel panic. ничего фатального само по себе не несет.
еще ни разу не видел чтобы БСОД означал необходимость поднимать ВСЮ систему из бэкапа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-04 11:48 (ссылка)
Вообще-то это охренительно мило - ронять всю систему с запущенными приложениями, когда сдох один драйвер (причем не обязательно критически важный). Кстати, kernel panic'ов я видел в разы меньше (фактически единицы), чем bsod'ов. На днях вон над убунтой с ведёрным модулем одним кривеньким доизгалялся - плевалось, но в панику не упало.
Особенно умиляет всякая срань вроде INACCESSIBLE_BOOT_DEVICE при втыкании винта в мамку с другим чипсетом. Да, я таки знаю, что можно _заранее_ сказать винде про "стандартный контроллер", или _после_ пошаманить с реестром с лайвсиди, но это ж все костыли.
Еще очень радует, что нельзя сказать винде штатными средствами (в т.ч. в процессе установки), что "documents and settings" ("users", еще какая-нито срань) должна лежать на отдельном разделе (или физическом устройстве).
Шаманства с ними после установки - геморройны и ненадежны (по крайней мере в 2000/ХР они в некоторых случаях отваливаются).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vx0@lj
2011-08-04 14:18 (ссылка)
на стабильной фряхе я видел кернел паник единожды - когда от любопытства сделал kldunload kernel(выгрузил основной модуль ядра на ходу)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gnom_virtuoz@lj
2011-08-04 15:58 (ссылка)
Да в венде вообще много странных и не понятных вещей. Чего только стоит логи об ошибках почитать. В логах вообще за частую выудить полезную инфу об возникновении ошибок или сбоев, практически не реально, а если и реально, так надо очень постараться, дабы расшифровать тот бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-04 16:30 (ссылка)
...для начала надо еще найти, в какой лог что пишется (ибо далеко не всё в event log валится), да еще убедиться, что для конкретной хрени вообще разрешено логирование (см. setupact.log, например).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gnom_virtuoz@lj
2011-08-04 17:30 (ссылка)
да-да, кстати :) +1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2011-08-04 16:10 (ссылка)
у меня как-то в конторе 20 компов под виндой, зоопарк жуткий, от п3-700, до распоследнего чипсета и процессора. за 7 лет бсод я видел ДВА раза, по причине кривого файервола агнитума, что его разработчики признали и пофиксили после нашей беседы и сдохнувшей линейки памяти..
домашняя винда пережила уже 3 или 4 матери, с разными чипсетами, памятью, процессорами, видяхами, винтами и прочей требухой. без переустановки. причем я никогда не заморачивался "сказать винде про "стандартный контроллер", или _после_ пошаманить с реестром с лайвсиди". просто грузил винду на новом месте и она пошуршав дисками дольше обычного и поустанавливав чего-то - поднималась и работала. развернул бэкапный образ на новый диск - включил - работает. всё.
также я не заморачиваюсь чистками реестра, песочницами и т.п. - когда подбираю нужный софт - ставлю программы десятками, сношу, ставлю. и НИЧЕГО не глючит, ничего не падает. Видимо, дело по большей части в дровах direct_hands, а не в "кривой винде".

всю жизнь переносил руками documents and settings - никогда ничего не отваливалось. хотя да, хотелось бы штатного средства хранить всю пользовательскую хрень в указанном месте и желательно одним движением. в 7 в этом плане вроде продвинулись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-04 16:39 (ссылка)
> бсод я видел ДВА раза, по причине кривого файервола агнитума
Бсоды по вине агнитума - видел. Бсоды по вине drweb es (его самозащита одно время хреново дружила с семеркой) - пжалста. Т.е. кривого софта, способного уронить ось - таки есть.

> домашняя винда пережила уже 3 или 4 матери, с разными чипсетами
Если "разные чипсеты" были одного производителя, или хотя бы винда установлена на одиночный диск (а не на полусофтовый raid, например) - может и не икнуть, таки да.

> когда подбираю нужный софт - ставлю программы десятками, сношу, ставлю. и НИЧЕГО не глючит
Не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-04 18:23 (ссылка)
конечно есть такой софт. который в силу особенностей и должен на привилегированном уровне ядра работать (антивирус, файер).. и падая рушит все вокруг. ну а индусы-кодеры в любой конторе в избытке. винда-то тут причем?

по крайней мере одна замена точно была с сис на интел. Кто рейд средствами бюджетной матплаты делает - тот сам себе буратина и смертник. опять-таки причем тут винда?

в аптаймы винды в 2-3 месяца тоже не? больше не получается обычно именно из-за обновлений которые норовят перегрузить коробку.

да, есть еще чудо. ХП, без сервис паков (даже первого) и антивируса и стены, торчала активно девочкой в инет лет 8. во всякие аськи-почты-вконтакты и прочие девочковые радости. и не подцепила ничего заразного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-05 03:03 (ссылка)
Да-да. Ось, которая написана так, что ее может повалить криво написанный драйвер - ессно, не при чем, это всё индусы виноваты.

> Кто рейд средствами бюджетной матплаты делает
Угу, а что, рэйды только на серваках бывают? К вопросу об том же переносе "documents and ..." на др. устройство - плохо, что ли, если они на зеркале лежали бы? Даже и софтовом.

> в аптаймы винды в 2-3 месяца тоже не?
Почему, и дольше видал... Но не в случае "8 лет без фаера голой жопой в интернеты". Без активного антивиря - вполне возможно, причем даже скорее без, чем с - ибо современные антивири в некоторых отношениях хуже вирья.

> ХП, без сервис паков (даже первого) и антивируса и стены, торчала активно девочкой в инет лет 8
...и авторан не был отключен, и флэшки со всего города в нее пихались, и в качестве браузера был IE?
Может, просто на вирьё не проверялись?
Не, ну можно без антивиря резидентного жить, и на любую хрень, взятую из интернетов и др., запускать руками тот же cureit или еще кого, обвешать фукс носкриптом, адблоком и еще чем-то, включить в аутпоцте/комоде/... режим "рубить всё, что не разрешено мной" и параноить всячески (как я в виндовые времена). Но что совсем голая винда (шо, и ее встроенный фаер тоже отключен был?) торчала 8 лет жопой в интернеты и ничего не подцепила - не верю.

Но большинство-то народу этого не делает, и давит "ок" на любом выскочившем окошке ("нумнежеработатьнадо!!!").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 09:17 (ссылка)
и да, у девочки авторан не был отключен, файер был отключен, флешки пихались постоянно - это комп по приему макетов от клиентов, и браузер был ИЕ только. просто тупая установка винды и отключены обновления, т.к. она еще ресетом5 была поломана. заглюкавила там почта, базы стали больше 4 гб. а аутглюк экспресс это не переносит - ну я сдури и полез разбираться, на заразу проверил - удивился что чисто, СП3 накатал, тут оно все и сдохло. потом уже вскрытие показало что к чему. не катал бы СП3 - оно и дальше бы живее всех живых было.

про рейд - тут уж надо разделять чисто софтовый рейд и средствами хз знает какого контролера матплаты.
ибо в первом варианте достаточно поднять ос+софт на любом компе и оно подтянет массив без перестройки (на freenas много раз такое проделывал). другое - хрень привязанная к конкретному железу и пытаться поднять его на другом железе - самоубийство или пара недель горячего секса в редакторе дисков.
от рейда на бытовых дисках я отказался - ненадежно. на большинстве файлопомоек у меня сейчас стоит диск + полный автобэкап ночью на другой диск. выгода что второй диск почти сутки в останове пребывает. надо скорости - SSD.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-05 12:29 (ссылка)
> авторан не был отключен, ... флешки пихались постоянно
Вот тут вот начинается ну очень мутная история. Потому что из попадавшихся мне _не моих_ флэшек на примерно двух-трех из пяти чего-нибудь да торчало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 16:00 (ссылка)
угу, а на приходящих девочках с обновами для бухгалтерии - на каждой есть.
я ж говорю - чудо ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-05 16:04 (ссылка)
Может, кто-нито шибко добрый приходил с cureit или чем-нито вроде?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 16:11 (ссылка)
мимо меня трудно пройти с левым софтом в конторе :)) а других спецов там нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-05 16:16 (ссылка)
Хе. Некоторые юзеры любят косить под дурачков. "Я ничо в контупере не понимаю, я не программист сделай всю мою работу за меня", и тут ВНЕЗАПНО - на их машине откуда-то возникает мильен говноигрушек, и еще х.з. что. И зенки у него такие честные-честные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 16:56 (ссылка)
у меня контора как дом родной, все друг друга знают 10-20 лет.
я как-то даже не запрещаю юзерам ничего - ни аську, ни социалки, ни еще что. стоит общий днс-фильтр на совсем уж левые сайты. и да, да, да - ВСЕ компы работают с правами администраторов :)
но в случае проблем все знают, что можно и от инета отлучиться на пару месяцев...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-06 02:48 (ссылка)
> ВСЕ компы работают с правами администраторов
Вопросов больше не имею...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-06 04:30 (ссылка)
дазарадигоспада )))
да, я могу себе позволить и под админом всех держать и питалово рубильником дергать. и все работает без сбоев. под глючной корявой виндой. лол.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mc6312@lj
2011-08-04 11:54 (ссылка)
Еще - почему винда так любит перезагрузки? Почему перезагрузка обязательна при смене сетевого имени/рабочей группы, при обновлениях и т.п.? При том, что можно было бы просто перезапускать соотв. службы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-04 16:17 (ссылка)
ну я доктор? почему файерфокс любой тупой плагин ставит с перезагрузкой, а Хром - без?
причем это совершенно не означает что Хром лучше и круче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-04 16:42 (ссылка)
Гы. Перезагрузка фукса - не критична, тем более, что он сессии умеет восстанавливать. Перезагрузка винды (особенно на серваке) - пардоньте...

Кстате, а почему виндовая обновлялка не умеет вытащить все доступные обновления за один сеанс? Насосет несколько, поставит, захочет перезагрузки. Потом насосет еще. И так ннадцать раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-04 18:37 (ссылка)
винда не панацея. на серваке у меня фряха стоит. на файлопомойках тоже фряха в вине фринаса.
но на десктопе, уж увольте. мне надо работать, а не точить костыли под нормальный софт.

там на деле весьма сложные зависимости обновлений друг от друга. а некоторые обновления реально ставятся только при разлогиненных пользователях. обычно часть при выключении компа, часть при следующей загрузке. поэтому и.
определяет что можно поставить на текущее состояние - тянет - ставит. после перезагрузки - система уже новая, соотв и определения другие. ну понятно что если ставится нетфреймворк, который реально доставится и сконфигурится только после перезагрузки, то тянуть и ставить на него сервис-пак до перезагрузки незачем и вообще винда и апдейт пока не знает что он установлен в системе. на деле кусками тянет обычно один раз - сразу после установки. потом в один сеанс вполне обходится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-05 03:16 (ссылка)
> там на деле весьма сложные зависимости обновлений друг от друга
Эхехех... можно подумать, в пингвиниксе зависимостей нет.
И ничего, как-то разруливает, и перезагрузок просит в основном при обновлении ведра.

> обычно часть при выключении компа
Вот за это (особенно в вистосемёрке) я б сказал мелкомягким индусам отдельное спасибо, при помощи раскалённого лома.
Очень радостно наблюдать за процессом, который нельзя прервать или притормозить, и нельзя вмешаться, если что-то там встанет раком.

> на деле кусками тянет обычно один раз
Хрена бы. На днях в очередной раз наблюдал - свежепоставленная семерка, высосала >90 апдейтов, поставила, перезагрузилась. Высосала еще кучку, поставила, перезагрузилась. ВНЕЗАПНО нашла 1 сервиспак. И так далее.
Т.е. апдейты лежат как куски сами по себе, левая рука не знает, что делает правая и прописать в какой-нито БД на сервере обновлений "вышел апдейт N, теперь при выкачивании апдейта N-10 и/или компонента X сразу ставим и апдейт N" - никак.
Удивляюсь, как в пингвильниках с этой сверхсложной задачей еще в 90е справились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 09:27 (ссылка)
1. ну тут, имхо, больше виновен апдейт винды, который каждый чих пытается проверить на легитимность. поэтому и не дает стянуть обновы пачкой, "просто так на будущее".
на самом деле далеко не все обновы требуют перезагрузени.
2. можно прервать хоть ресетом. делал так. при следующих загрузках все заново поставится.
ну как можно притормозить процесс, который выполняется на оси практически без интерфейса - он уже выгружен или еще не загружен? не понятно что консоль можно было оставить - но нахрена она 99% пользователей, ЕСЛИ И ТАК ВСЕ НОРМАЛЬНО РАБОТАЕТ? с обновлениями у меня за все время была только одна беда - винда в них запуталась. в нетфреймворках - какие стоят, какие СП надо поставить и вообще где я. и началось - есть обновы, установка с ошибкой вылетает, т.к. самого пакета не стоит, снова найдены обновы - установка... пакет стоит и работает, но удалить его нельзя, т.к. "он не установлен", поверх накатать нельзя т.к. "такой пакет уже устанволен" вобщем - замкнутый круг. ну я как раз собирался семерку ставить - вот и повод подвернулся.

БД на серверах обновлений ведется, и на самом компе тоже. ну видимо не совсем вменяемо )))
у меня семерка в ближайшее время ничего не тянула... по 90 штук в несколько заходов она тянула только сразу после установки, и сп как раз там был..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-05 11:59 (ссылка)
> можно прервать хоть ресетом.
Угу, пусть заодно chkdsk развлечется, а то вдруг ему скучно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 16:15 (ссылка)
ну что за сказки времен фат32?
2 тачки на работе я 4 года выключаю исключительно рубильником. очень долго они по-нормальному гаснут. и разбираться в причинах лень, ибо все остальное как часы работает.
ошибок на дисках нет. НТФС из юзанных ФС - самая устойчивая. а учитывая кол-во тулзы для восстановления данных - вообще однозначный выбор. мне вот до сих пор страшно, что будет если грохнется диск под UFS фряхи на файлсервере - чинить реально нечем. остается только зеркалить..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-05 16:24 (ссылка)
> выключаю исключительно рубильником ... ошибок на дисках нет. НТФС из юзанных ФС - самая устойчивая
А вот это - действительно сказки, и при выключении рубильником в самом лучшем случае хотя бы инфа о свободном месте на разделе кривая будет.
Кстати, об "ошибок на дисках нет". Если при старте той винды chkdsk не появлялось - это не значит, что на ФС нет ошибок. За висту с семеркой не скажу, статистика мала (у меня), а двака и хрюндель по каким-то своим причинам проверку при загрузке после сброса/рубильника не всегда запускают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 16:40 (ссылка)
во! я и говорю сказки 10-летней давности. проблема ошибок "свободного места" - это как раз характерная беда фат32 была... НТФС - журналируемая система. транзакция не прошла - все откатывается в исходное.

на работе у меня только ХП. раз в неделю работает скрипт на дефрагментацию, который перед ней обязательно проверяет диски на ошибки и орет коли чего не так. так что ошибок нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-05 16:55 (ссылка)
> НТФС - журналируемая система. транзакция не прошла - все откатывается в исходное.
Гыгыгы... на сферической машине в вакууме.
Слабо прямо сейчас рубильник дернуть, вот прямо на текущей машине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 17:10 (ссылка)
тебе с видео или как?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2011-08-05 17:15 (ссылка)
Как будто у меня электричество ни разу не пропадало. И UPS у меня не так уж давно, и батареи в нём дохли, и приятные неожиданности вроде "решил продуть от пыли работающий комп, а он молча завис" были - FS к этому относилась спокойно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 17:49 (ссылка)
такое впечатление, что человек последний раз видел винду в версии 3.11...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2011-08-05 18:12 (ссылка)
ну и на ночь, чтобы не голословно :))
дывысь. http://www.youtube.com/watch?v=TsF4Jq7buWQ&feature=player_detailpage
детекторным телефоном, но суть ясна.
на ляликсе повторять не прошу, лол )



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-06 03:03 (ссылка)
И чо? Если в ухо отверткой тыкать, барабанная перепонка тоже может не с первого раза порваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-06 04:27 (ссылка)
даничо. повторить на бис еще десяток раз и во время дефрагментации и копирования?
просто у меня есть реально отказоустойчивая ФС и меня это радует. в отличие от.
это опять к вопросу о том, что под виндой люди работают с софтом, а под ляля вынуждены работать с ОСью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-06 05:35 (ссылка)
Такое впечатление, что кто-то видел линух последний раз году в 99м.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starcat13@lj
2011-08-09 22:56 (ссылка)
ага, очччень приятно наблюдать, как после перезагрузки chkdsk работает несколько часов на компе (да, файлов немало).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-10 03:19 (ссылка)
еще один из начала 90х, который помнит только ФАТ|ФАТ32?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]starcat13@lj
2011-08-10 07:56 (ссылка)
а, так вы еще и никогда не запускали chkdsk на NTFS! так бы и сказали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-10 09:18 (ссылка)
"я всегда буду читать ВСЕ комментарии в ветке". повторять минимум 3 раза в день.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2011-08-05 17:09 (ссылка)
> а двака и хрюндель по каким-то своим причинам проверку при загрузке после сброса/рубильника не всегда запускают

Так они после "приведения FS в стабильное состояние" (сброс кеша) заодно и dirty flag роняют. То есть, если какое-то время не было записи на диск, то после выполнения всех "отложенных записей" FS реально оказывается в "готовом к снятию питания" состоянии, и chkdsk после перезагрузки запускаться не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2011-08-05 09:29 (ссылка)
ну в винде зато гибернейт и сон с 90 работает нормально.
ляликсы до сих пор не могут осилить чтобы хоть на брендовых матерях не глючило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-05 12:03 (ссылка)
...потому что разработчики пингвиноведра до сих пор в первую очередь думают о серваках (где гибернейт нафиг не упал), а не о десктопах (на которые не совсем начхать разве что Canonical). Что есть, то есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 16:04 (ссылка)
ну дык вот! и ответ, почему у линукса меньше 3% десктопного рынка и никто не хочет писать под него нормальный софт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-05 16:11 (ссылка)
Насчет "никто" я б поспорил. Всё зависит от задач и привычек пользователя.
Опять таки, под винду пишет очень много народу, и масса софта очень нехило разбавлена хренилиардами быдлоподелок, созданных порождениями макак и индийских проктологов.
И кстати - что такое "нормальный софт"? Хорошо б определение получить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 16:35 (ссылка)
нормальный софт - это который используется в коммерческом производстве, а не десятком красноглазых единомышленников. который совместим с мэйнстримовыми пакетами, преобладающими на рынке. на винде хотя бы есть выбор хороший платный или еще какой - причем бесплатного софта в разы больше чем под линуксом. пусть даже половина его индусским говнокодом писана, но есть и вторая половина ))) под линуксом, кста, говнокодовых студенческих поделий и костылей куда как не меньше..

звук-монтаж - нет нормального софта.
верстка-дизайн-графика - нет софта, одни поделия.
даже офис и тот корявый. тормоз дикий и очень условно совместим с МСофисом, который хочешь-не хочешь а на 95% офисных компов стоит и уже стандарт де-факто.. про отсутствие даже подобия access можно не говорить.
почему, на одном и том же нетбуке под ляликсом кина заикается как инвалид, а монстрообразная семерка крутит без дропов и не жужжит? на гиге-то памяти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-05 16:52 (ссылка)
> нормальный софт - это который используется в коммерческом производстве
Гыгыгы... Сколько я видел коммерческих поделий за бешеные бабки, которые вызывали одно желание - раздавить бошки разработчикам.

Кстати, на вопрос "почему под линух нет аналога X" ответ нередко звучит "потому что алгоритм Y запатентован фирмой Z", или "потому что формат файла M закрытый и фирма N не хочет им делиться даже за деньги, или хочет стока, скока есть разве что у адоба с яблом". Спасибо, что за reverse engineering _пока_ в суд не подает (см. RAW-форматы фотачек, и не только они).

На хабре вон сегодня пролетал небольшой кусок из списка патентов М$ - так там разве что колеса не было или "звукоизвлечения путем открывания ротового отверстия в сочетании с сокращениями легких и диафрагмы".

> МСофисом, который хочешь-не хочешь а на 95% офисных компов стоит
Лучше б не стоял... у скольких людей им мозги непоправимо искорежены...
И кстати - любой офисный пакет а-ля МСОфис - идеологическое уродство по определению.

> кина заикается как инвалид
Почему у меня кина не заикается? И загрузка проца единицы процентов. На H.264 1080р. Не ноут, правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 17:09 (ссылка)
дык то-то и оно, что дохлый нетбук с атомом 270 и гигом памяти.

понимаешь, вот пошли уже дебри (давно годного вендосрача не было :)
патенты, не хочет делиться еще что. да мне как юзеру глубоко на это класть.
у меня есть работа, ее надо делать. быстро и эффективно. совместимо снизу с клиентами, сверху с дальнейшей техцепочкой. и не перучиваться и не переучивать весь коллектив ходить на руках и кушать попой, потому как в линуксе такой софт и другого нет. когда у нас пошли повальные проверки лицензионности я честно пытался вывести хоть часть редакции на опенсорс. хрена. дешевле(!) и спокойней купить лицухи на все.

да, любой офис - убожество. но клиент еще более убог. он берет вордовский файл с анкетой, печатает, заполняет от руки, сканирует, преобразует в пдф, вставляет в ворд (иногда в корел :) и шлет по мылу нам. хотя на сайте есть онлайн анкета. поубывавбы. но он тупой строитель, ему до лампочки все эти ОС и прочие хрени. он умеет кирпич класть и платить за рекламу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-06 02:57 (ссылка)
Я вааще-то как раз о том, что если софт не просто позволяет, а прямо-таки подсказывает "сканированные картинки вставлять в ворд и слать это мылом" (притом порезанное на куски фирменным аутлуковским способом) - то этот софт говно, и к нему людей подпускать нельзя (точнее, нельзя было, в те времена, когда еще можно было чего-то изменить).

И кстати. "он тупой строитель, ему до лампочки все эти ОС".
Вот тот тупой строитель при покупке тачилы идет на курсы вождения, сдает на права (пусть даже со взятками, но там он хотя бы где какая педаль кое-как запоминает), а потом уже на этой тачиле выползает на улицы и даже не каждый день людей давит.
А за компьютер почему-то можно пускать сразу любого антропоида, только что с дерева, и это считается нормальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-06 04:35 (ссылка)
ну что делать - такова селяви. я строителя, конечно, могу послать подальше с его файлом, а он может даже пойти линух учить. натрахается с установкой сканера, настройкой жалкого подобия офиса и будет делать тоже самое. только в результате он ничего не построит, а я не получу зарплату. а в случае сантехника еще все вокруг в говне утонут.
нет уж - пусть будет так как есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2011-08-05 14:48 (ссылка)
> ну в винде зато гибернейт и сон с 90 работает нормально.

Только стохастически отсыхает и присыхает обратно без вмешательства человека. Я про это писал не так давно: то гибернейт есть, после очередного апдейта - отваливается (при гибернейте тупо "выключается без сохранения", как если нажать "ресет"). Танцы с бубном не помогают, но через сколько-то месяцев гибернейт возвращается сам, видимо с очередным апдейтом. А ещё параллельно с этим появляется и отсыхает нормальная работа апдейтилки MS Secutity Essentials (windows update всё это время работает нормально). В-общем, винда живёт своей жизнью, человек ей уже не особо и нужен :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 16:23 (ссылка)
остается только руками развести - у меня семерка с родного образа ставленная работает почти идеально. каждый день уходит в комбинированный сон, каждый день просыпается. как-то странно себя вела (как раз в режимах отключения-пробуждения) когда в ней торчала флешка смонтированная в режиме readyboost. выдернул - все стало как надо. но у меня семерка без ломов-эмулей, прошит биос под нужный SLIC.
а вот флеш-плеер в файерфоксе иногда валит систему в синьку, причем через полдня после его использования. хотя возможно разгон с 2 до почти 4Ггц виноват :) но под ХП такого не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-05 17:13 (ссылка)
Лицензионность на это как-то слабо влияет (именно эта винда - честно купленная), "оригинальность образа" влияет (пираты бывает такого в дистрибутив насуют, что страшно становится), но "бывают и хорошие образы".
Видимо, что-то в MS сломали (и оно пришло с апдейтом), а потом починили (и оно опять пришло с апдейтом). Надеюсь, опять не сломают :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rain251@lj
2011-08-05 17:18 (ссылка)
лицензионность влияет только тем, что без нее под семеркой используется эмулятор слик, прописанный в загрузочных секторах диска. причем это самый безобидный вариант лома, остальные страшнее. после этого сетовать на глюки как-то даже странно..
суда потому что у меня тоже все апдейты и всё работает - проблема в матери и ее дровах. возможно в настройках биоса ACPI, s1-s3 и прочее...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arat0r@lj
2011-08-05 13:21 (ссылка)
Я еще и другое спрашиваю. Почему винда не просто любит перезагрузки при обновлениях, а любит принудительные перезагрузки, причем винда не десктопная, а 2003 Server и в групповых политиках перезагрузка без спросу запрещена? Однако же то и дело натыкаюсь на сообщение, что было поставлено критически важное обновление, вызвавшее перезагрузку системы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-05 16:03 (ссылка)
А вот это - очень странно. 2008 server, в политиках тоже запрещена перезагрузка после апдейтов, равно как и установка апдейтов автоматом - скачиваются автоматом, а ставятся только после разрешения. Таки без спросу не перезагружается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arat0r@lj
2011-08-06 04:46 (ссылка)
На 2008 такого пока не видел. Установка автоматом разрешена.
Логику-то я понимаю. Пришло обновление, по расписанию установилось, перезагрузки просит, а ответа нет. Может возникнуть такой момент, когда требуется обновленный компонент, но из-за замены файлов он не может быть вызван - и система уходит в перезагрузку без спроса. Понять могу. Простить - нет. Пусть лучше будет недоступен один сервис долгое время, чем вся система короткое.
Вот буквально на этой неделе было. Пришло, установилось, просит перезагрузку. Хотел активировать задание, чтобы ночью перегрузилась, да закрутился, забыл. На следующий день система перегрузилась сама.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-08-06 06:11 (ссылка)
> Может возникнуть такой момент, когда требуется обновленный компонент, но из-за замены файлов он не может быть вызван

Как раз нелогично: замена файлов как раз и происходит при перезагрузке, до перезагрузки компонент есть, но он ещё не обновлён. И если перезагрузку не произвести - система до перезагрузки просто останется со старым компонентом (попутно могут быть заблокированы, например, какие-то ещё апдейты, поскольку предыдущий апдейт считается "ещё не завершенным", но это мелочи).

Тут логика скорее более ломовая: если юзера нет за компьютером, и он за 15 минут так и не нажал "отмену" - значит, его и нет вообще, согласия на перезагрузку можно вообще не дождаться, надо перегружать принудительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-06 08:37 (ссылка)
Где ж там логика... если в политиках прописано "перезагружать только по разрешению", значит - только по разрешению. Мало ли что юзера нет, может, обрабатывается что-то критичное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rain251@lj
2011-08-05 16:44 (ссылка)
ваще - да. раньше и десктопная себе такого не позволяла. просто просила перезагрузку и ждала до упора. сейчас на 15 минут отошел - хренакс и все что было открыто ушло в страну вечной охоты..
индусов видно добавили..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gnom_virtuoz@lj
2011-08-04 15:56 (ссылка)
Эта защитная реакция временами бывает последней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dibr@lj
2011-08-04 11:03 (ссылка)
Я, кстати, что-то слышал про аналогичную ошибку в деинсталляторе какой-то виндовой программы, в результате чего при деинсталляции программы - выносился весь program files. Это довольно точный аналог вышеприведённого бага - в /usr пользовательской информации быть не должно (она в /home), там в основном программы :-) Подробностей, правда, не помню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mc6312@lj
2011-08-04 11:37 (ссылка)
Помнится, одна из старых версий неры чуть ли не весь c:\ разносила вдребезги, из-за того что по умолчанию ейный временный каталог на c:\ указывал вместо %temp%\куданито.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anonymousses@lj
2011-08-06 10:55 (ссылка)
Стреляют себе в ногу!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radio_developer@lj
2011-08-04 08:18 (ссылка)
да, какая незначительная ошибка. я долго драл когда увидел в первый раз

(Ответить)


[info]nlothik@lj
2011-08-04 10:07 (ссылка)
Обалдеть.

Первый раз такое вижу (перловый скриптик).

(Ответить)